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1 ：削除屋＠にびいろ ★：04/03/16 23:22

日常の削除作業に於いてちょっぴり迷う案件についてさくっと聞いてみるスレ。
対象が消されちゃったりするのであんまり知識の集積にはならないかも。
でも、削除人専用板ならではの便利な使い捨てスレになるかしらん？
質問者さんは迷う理由、回答者さんはその回答を出す根拠をなるべく
わかりやすく書いてくれると各々の判断の幅も広がるかもしれませんね。
ま、とりあえず試行錯誤しつつやってみましょうか。

2 ：ドロン除 ★：04/03/16 23:22

２

3 ：さくじょくん ★：04/03/17 00:10

2!

4 ：悩みの多い名無しさん：04/03/17 00:55

迷ったら消さない（お約束）

5 ：悩みの多い名無しさん：04/03/17 01:47

>>2-3
（　´ﾟдﾟ｀)



>>4
それは基本ですが、
迷ったときにここで相談なり何なりをして、次回以降に生かせれば良いんじゃないですかね？
迷ったから消さない、で止まっていてはそれ以上進歩がないわけで。
相談を積み重ねて経験をつみ、またここでの（他削除人さんの）相談内容を読み、研鑽するのも良い事では。

6 ：悩みの多い名無しさん：04/03/17 15:44

>>4のお約束は一人歩きしてるけど、↓で補完される事なんですよね。
「そして、どの部分にどういう理由で悩んだのかメールを下さい。
　皆さんと共に考え、完成に近づけていきたいと思っています。」

7 ：悩みの多い名無しさん：04/03/17 19:55

>>6
それをこの板でやれってことだな。

8 ：悩みの多い名無しさん：04/03/17 20:45

荒らし依頼は、どこまで書いてあったら消すか悩むことが多いです。
ほかの方が消したものは見られませんし（ログだけ取っておいてほかの方の処理を見ることもありますけど）。

ってこれは微妙にスレ違いですかね。

9 ：悩みの多い名無しさん：04/03/18 21:49

消しだと思った書き込みを挙げていただければ誰かが答えてくれるかもですよ。

10 ：悩みの多い名無しさん：04/03/19 23:48

依頼がきました。
URLが書いてあって
＞リンク先が無断リンク禁止になっています
＞このサイトはリンク自体許可していないサイトです
と。

私は書いた人の自己責任でスルーと考えますが他の削除人の方、どうでしょうか。

11 ：悩みの多い名無しさん：04/03/19 23:56

ローカルルールで禁止になっている特定の種類のサイトや
宣伝目的でない限り、リンクは対象外かと。

12 ：悩みの多い名無しさん：04/03/20 00:03

>>11どもです
（JBBSへのリンクでした）

13 ：悩みの多い名無しさん：04/03/20 00:06

>>10
　>>11さんのレスにﾊｹﾞ同で、却下するときは、それにプラスして、
　『荒らし依頼なら（そうは見えませんが）削除要請板へどうぞ。』　とか書いてます。

　依頼者さんのサイトなら、インターネット上に存在してる以上は、
　ＬＩＮＫされるのは当然ですし、それがいやならPassでも付けて一般人に見れないようにして下さい。
　とか、書いときます。　（ひろゆきさんもそんな感じで言ってたような。ソース不明。。）

14 ：悩みの多い名無しさん：04/03/20 00:33

削除理由が全くガイドラインから引用されていなくて、
例えば「うんこスレなのでけしちゃってください」と書いてあったとします。
うわっ、まったくガイドライン読んでないんだ、と思いそのスレを読んでみると確かに削除対象スレ。

この場合はどうすればいいでしょう

15 ：削除一葉 ★：04/03/20 00:36

>14
削除依頼理由と違う理由で消す事に何の問題も無いです
そのスレがＧＬないしはＬＲに違反してれば大丈夫です
「板違として削除」「ＬＲ違反なので削除」とか書いておけば分かりやすいです

16 ：悩みの多い名無しさん：04/03/20 00:36

>>14
削除理由をそえて処理+次回からは〜(ry

もしくは、削除理由はガイドライン(ry

17 ：悩みの多い名無しさん：04/03/20 00:37

>>14
「今回消しますが、次からは削除理由は削除ガイドラインもしくはローカルルールを引用して下さい。」

18 ：悩みの多い名無しさん：04/03/20 00:38

>>15->>17ありがとうございます

19 ：17：04/03/20 00:39

あ、>>16さんが一番ベストな気がします。

20 ：宿題出したりしました＠消し消し ★：04/03/20 00:45

今回は〜〜ということで消しました。
ただし、削除依頼には削除ガイドラインから引用した削除理由が必要なんです。
理由不備の依頼は放置されることもありますので、次回依頼することがあればご注意下さい。

で、そんな>>依頼者さんに宿題です。以下の二つを絶対読んでおいて下さい。
削除依頼の注意：アドレス
削除ガイドライン：アドレス

21 ：消し消し ★：04/03/20 00:49

しばらくしてまたその依頼者さんが、同じスレッドのレス削除依頼で、

また懲りずに荒らしが来ました。削除して下さい。

って来たんで、懲りてないのはあなたです。と言って次は却下しましたが・・
やっぱ２回目はさすがに却下ですね。

22 ：悩みの多い名無しさん：04/03/20 00:53

これって消しですかね

オフ板では露骨に出会いを目的としたスレ、奢りや金銭の賭け男女の人数に制限をかける（＝合コン・出会い系の意味で）
を禁止しています。

数日前削除依頼に
＞出会い目的の為削除して下さい。
＞http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1079424947/
という依頼があり、それに対する私の返答が
＞奢りなどの条件が出来た場合削除します。
でした。
そして先ほど
＞奢りではありませんが、高身長女性は会費面で優遇されるみたいです。
という追加の依頼がはいりました。

これは消しですか？
（過去に、女性無料オフ（1000円）というスレが削除になっています。）

23 ：悩みの多い名無しさん：04/03/20 00:55

>>22
今後もそういう流れになるならば処理しますというのでは駄目？

24 ：悩みの多い名無しさん：04/03/20 01:04

つけたし
＞もちろん女神は会費優遇ということで。
＞女神の身長基準はおいおい決めていきましょう。


本当にお金関係はよく荒れるんですよ（あんな奴は有料だとか）

25 ：悩みの多い名無しさん：04/03/20 01:05

>>22
会費優遇も出会い系のような。。
昔迷い込んだ出会い系パーティーでも女性の会費は割安でした。

26 ：悩みの多い名無しさん：04/03/20 02:36

スレ削除相談は別に立てたほうが良いような。

27 ：削除屋＠放浪人 ★：04/03/20 02:57

>>26
スレ削除以上持ってる人は、カテゴリ別の
スレに行くと思うですよ。レスはこうして一括で
扱えますけど、スレは別にいらないよーな気が
します。。。

28 ：悩みの多い名無しさん：04/03/20 02:59

あれ、>>22ってスレ削除の相談だと思ったんですけど
違ったらごめんなさい。

29 ：悩みの多い名無しさん：04/03/20 04:00

>>10
それは基本の基本の様な。。
当然対象外かと。

>>14
基本的にはその場では消さないで依頼し直しをして貰った方が良いような。

30 ：削除屋＠放浪人 ★：04/03/20 16:44

>>28
あ、ほんとだ。。。
うーん。けどスレ立てる程かなぁと思っただけで。。。

31 ：削除の虎 ★：04/03/20 19:01

mmosaloon：ネトゲサロン［レス削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1037160374/557

判断できね。

32 ：消し消し ★：04/03/20 19:11

>>31
＞削除人の判断に任されているギルドなどの団体名の晒し。
＞禁止されているキャラ名晒し。

？？？　ローカルルールにまだ何もないよね…
もしかして、この話？↓

1 名前：和風 ◆SIMPLE/OPE 投稿日：04/03/12 19:58 ID:XiOY6tKa
管理人と協議の結果

ネトゲサロン板での晒し叩きのキャラウォッチは禁止になりました。
どうしても続けるのならネットウォッチ板でどうぞ。

ネットwatch
http://ex2.2ch.net/net/

33 ：消し消し ★：04/03/20 19:15

http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1079089098/1

それって、よく読んでないからわからんのだけど、
和風削り人 ★ さんとひろゆきさんの発言を見る限りじゃ、
板の趣旨を決めるものじゃないのかな？
スレッドの削除理由と言うか、板違いの規定を決めるものであって、
レス削除に直接関わるものじゃないと思うのですが。。

34 ：悩みの多い名無しさん：04/03/20 19:17

とりあえず、わふーさんに登場いただくのがよいのかも。

35 ：消し消し ★：04/03/20 19:36

レス削除に関しては、ネトゲサロン板での晒し叩きのキャラウォッチは禁止になったとしても、
いまのところローカルルールに何も記載が無いのだから、
単なる板違いな発言でしかないですし、とくに進行の阻害をしてないなら、私なら放置しますけど。

ローカルルールに記載があったとしても、任意削除でしかないんだから、
やっぱり判断はあんまり変わらないかな。話題になってなかったら余分に消すくらいで。

スレッド削除に関しては、板違いなんでガンガン消すことになるんでしょうけど。
レスはやっぱり違う気がします。

で、できる事は、和風さんが来るまで待つくらいですね。　＞その削除依頼

36 ：悩みの多い名無しさん：04/03/20 20:47

管理人裁定による禁止事項なら
ローカルルールに反映されなくても処理して良さそうな。

37 ：削除一葉 ★：04/03/20 21:17

管理人裁定だからガイドラインよりも上でわ

38 ：削除屋＠放浪人 ★：04/03/20 22:09

けど、レス削除の理由になるのかなぁ。。。
スレッドはわかるんだけど。

39 ：悩みの多い名無しさん：04/03/20 22:15

あー、、レス単位ならコテハン叩きとかと同レベルっぽいなあ

40 ：削除の虎 ★：04/03/20 22:20

問題は管理人裁定の禁止事項だけで埋め尽くされている
ことですよ。スレッドの趣旨としては正常ですから。
どかっと透明かけるのもどうかと思いまして。

41 ：削除屋＠放浪人 ★：04/03/20 22:23

>>39
ただの晒しとコテハン叩きは、随分違うと思うですが。。。
ニュアンスが（叩くことを目的としているだけとも限らず）。

42 ：悩みの多い名無しさん：04/03/20 22:50

>>41
だから、コテハンリストとかは、晒してるだけでは叩きとは言えないから
プレイヤーのランキングリストとかも
過度な悪意を感じられなければ流せばいいんじゃないかな、と。

43 ：悩みの多い名無しさん：04/03/20 23:27

ぱっと見た限りの感想

晒し叩きスレは削除ですです by 管理人
↓
スレを立てなければいいんだな？
↓
じゃほかのスレでやればいいんだな？
↓
スレ乗っ取れば無問題

という展開に読めなくもないです。

44 ：削除屋＠放浪人 ★：04/03/20 23:30

>>43
ぬぬぬ。そういうことか。。。

45 ：消し消し ★：04/03/20 23:36

確かに。。
おそらく、総合スレッドから晒しスレッドが分離したんでしょうけど、
晒しスレッドが板違いになったら、総合スレッドに戻ってきますよね。
ダウソのＭＸのＩＤ晒しスレみたいなもんですね。

46 ：悩みの多い名無しさん：04/03/21 03:18

乗っ取っりスレで晒してるのはスレストで対処じゃないかと。

すると、強引に総合スレで話題にする人がいるだろうから
「放置を徹底してください。」と様子見。
それが出来なきゃやっぱり停止。
放置しても続くようなら、スレの趣旨に関係のない話題としてレス削除。

こんな感じになるような。

47 ：悩みの多い名無しさん：04/03/21 03:57

＞強引に総合スレで話題にする人がいるだろうから

総合スレを占有しているのが現状なわけですよ。

48 ：削除屋＠放浪人 ★：04/03/21 05:02

>>46
それじゃ「乗っ取り荒らし」が出来ちゃうと思うんだけど。

余り関係ないのに乗り込んで晒しをして、削除依頼（スレッド）
しちゃうとか。あくまで可能性だけど、荒らすだけ荒らして、
「荒れてるからスレごと削除してください」とか言って削除依頼
するのと、あんまし変わらないような。

けど、なんか、根本的な対処方法が無いように思えてきた。

行き場としては、ネットウォッチなんだろうけど、それを
ローカルルールに明記してもらわないと、こういう乗っ取りが
続くような気がしてきたです。。。

49 ：削除麦酒 ★：04/03/21 12:14

乗っ取りといえばこういう例が。

あらららこーぎーすきーじょー
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/ski/1077861684/

普通のスキー場スレッドがコテハン雑談に乗っ取られてしまっており、
何度か透明かけてますがどうしようもないです。

50 ：悩みの多い名無しさん：04/03/21 12:52

>>49
専用スレもご利用あれ。

馴れ合い・雑談にまつわる対処法ｽｯﾄﾞﾚ part1
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/vip/1079841034/

51 ：消し消し ★：04/03/21 13:40

>>31
海王さんは、ひろゆきさんの言葉を理由に、晒しはほとんどレス削除されてますね。

ネトゲサロンの今後の方針として、晒し叩きレスもガンガン削除なんでしょうか？
確かにスレッドの趣旨と異なる発言ではありますけど、
なんか違う気がするんです。　＞　レスに関して

和風さんかひろゆきさんの登場ｷﾎﾞﾝﾇ

52 ：悩みの多い名無しさん：04/03/21 13:44

本来の趣旨と関係ないスレッドへ乗り込んで占有する
行為は、最終的には削除→乗っ取り→規制議論行きに
なりそうな気がするです。

53 ：悩みの多い名無しさん：04/03/21 13:45

>>52の意図は「占有も荒らし」という意味です。

54 ：消し消し ★：04/03/21 13:52

じゃあ、スレッドの趣旨と異なる（というか板違い）発言による乗っ取りのようなものなので、
それらを『掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿』として消すということですか。
乗っ取りに関しては対応がむずいので、レスに関してはひろゆきさんが現れるまでは、
>50で話し合った方が良さげですね。

55 ：和風削り人 ★：04/03/21 14:46

遅くなって申し訳ありません。
今更ながら登場しました。

56 ：和風削り人 ★：04/03/21 15:03

レス削除の問題は難しいですよねぇ。
消し過ぎ傾向かなっと自覚している私の考えですが、
スレの住人さんが望むなら場合によっては
『掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿』としてレス削除してもいいかなぁっと思っています。
が、公に対応すると言ってしまうと、キリが無くなってしまうのが困りものですねぇ。
趣旨の如何を問わずスレッドのほとんどが晒し叩きの類ならスレッド削除スレ向けと簡単なんでしょうけど。

57 ：消し消し ★：04/03/21 15:28

>>56
ってことは、話し合った結果のひろゆきさんの考えは、スレッドに関する事で、
レスに関することじゃないってことですか？
ひろゆきさんの考えが、レスに関しても言ってるならガンガン消せばいいと思います。
自治スレッドの>2で消しまくり。消しまくり。 っておっしゃってますし。

>>32の
＞ネトゲサロン板での晒し叩きのキャラウォッチは禁止
　　　↓
ネトゲサロン板での晒し叩きのキャラウォッチスレッドは禁止？

58 ：削除の虎 ★：04/03/21 22:26

どんなネタでもそうですが、本来の趣旨とは違う話題を持ち込んで
特定の人物集団が占拠する状態って、一度そうなってしまうと回復
するのが極めて難しいですよ。新スレになってもレス削除されても
続ける人は続けますから（そして継続するパターンが多い）。

59 ：削除屋＠放浪人 ★：04/03/21 22:30

私も何度も透明で処理したりしたことがありますが、
開き直って「ログの残らないチャット」だと言いながら
続けてたりするんですよねぇ。。。

削除じゃどうにもならないと言いつつ、他に何かある
わけでもなし。。。

60 ：悩みの多い名無しさん：04/03/22 00:37

>>59
強がりだといいんですけどね。
どこが邪魔されずに伸び伸び話せるか自分で気づけば
散り散りになってゆくものかと思ってました。

61 ：悩みの多い名無しさん：04/03/22 03:03

AA長編のしぃ虐殺もその一種ですが、あれは住人同士の確執も
絡んでくるからなぁ。正直好きにしろというか。

62 ：消し消し ★：04/03/22 11:16

>>56
和風さんの発言見る限りじゃ、ひろゆきさん発言に触れられてないんで、
ひろゆきさんに思い切ってＩＣＱで聞いてみたんですけど、
おそらくスレッドの板違いを決めてる板ＴＯＰの誘導みたいなものです。おそらく。
そのうち登場してくれるﾖｶｰﾝ　（体育座りして待つってるのはλじゃないな…）

つまりはそれが理由でレス削除をガンガンするようなものじゃなさげです。。
自治スレ見る限りじゃローカルルールに組み込もうと議論してるみたいですけど、
やっぱり誘導程度のようですし、レス削除の理由にはならないと思われますね。
板違いの規定を補佐する程度ですね。

ひろゆきさんに確認取れたらorﾛｰｶﾙﾙｰﾙが完成したら、
それは積極的なレス削除の理由にはならないよ　と依頼者さんに教えてあげないと。。

63 ：消し消し ★：04/03/22 11:18

問題はスレッドの趣旨と異なる発言での総合スレッドの埋め尽くしですね。
自治が活発化してきたら、ネットウォッチと使い分けしてくれたりするかもですが。

64 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★：04/03/22 11:22

どうしたものやら。

65 ：悩みの多い名無しさん：04/03/22 13:40

>>63
>>58

66 ：悩みの多い名無しさん：04/03/22 14:04

今自分たちだけが楽しければ、周りの人・元からいた人の事など知ったことではない。
という連中には吐き気がする。

67 ：消し消し ★：04/03/22 18:00

>>65
あいあい知ってますよ　一見解です　>63

68 ：悩みの多い名無しさん：04/03/23 11:24

>>66
ちこりーたさんのおかげでそういう人減りましたよ。
ゼロにはできないでしょうね。

[最悪板]1年ぶりの帰還
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1079770703/l50

69 ：悩みの多い名無しさん：04/03/23 14:00

>>68
ここは消しかそうでないかを問うスレなのですが、
最悪板ローカルルール的に消しですね。
そちらのようなスレの話は以下のスレの方が適切かと。

馴れ合い・雑談にまつわる対処法ｽｯﾄﾞﾚ part1
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/vip/1079841034/

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