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【シベリア】ニュー速への対応を削除人も考えてみるスレ

1 :削除開発事業団 ★:04/03/15 20:35
とりあえず立ててみました。

ボランティアソース側でも、できることは考えてみようかなと。
もっとも、一番大きな部分は住民側の意識改革ですけど。。。

2 :削野沙希 ★:04/03/15 20:43
スレスト人制度なんてあったよねぇ。。。

3 :消し消し ★:04/03/15 20:48
なんか出来ることはやり尽くした感がありますね。
やっぱ矯正目的でのスレスト『ガンガンいこうぜ』ですか。

う〜ん、あとは、ニュー板 速板 に別けるとか… (汗
自分も元々ニュー速民ですが、やっぱニュー速という名前が好きだと思うんですね。
それが、僻地であろうが、スレ立て制限がきつかろうが、連投規制がきつかろうが。。
(例えば、ニュー速が無くなったら、皆どこに移動するんでしょうね。)

4 :悩みの多い名無しさん:04/03/15 20:48
ありましたねー。専属の。

とりあえず今は、板内に「スレ削除依頼まとめスレ」を立てて
こまめに削除依頼をする、みたいな形になってるみたいです。難民板のアレみたいな。

削除四葉★氏ががんばってくれてるみたいです。。

5 :時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 :04/03/15 20:53
>>1
ひろゆきさんの発言とか転載するとか…。

「ひとつの掲示板で全てのジャンルを扱わずに、
 掲示板の使い分けを考えてね」みたいなのがあったような。

人口の多い掲示板だと、芸能もスポーツもニュースも雑談もテレビとかも
同じ場所で連帯感というか住民意識があるので、一つの場所でやる例よくみます。


6 :削除開発事業団 ★:04/03/15 20:55
うーん、ボランティア側でできることは限度がありますしね。。。
だから住民側の意識改革を促すーみたいな意味で、今回のような事があったんでしょうけど……

ニュー速にだけ、削除側がパワーバランスを傾けるのも、本末転倒というか……
それは「お荷物」ってことなんじゃないかとも思いますし。。。

でも、その反面、dat落ちが早い板だから日和見決め込んじゃうような気分も、
絶対に無いとは言えない……反省……

7 :時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 :04/03/15 21:02
>>6
削除で対応する場合って、あそこ掲示板の趣旨は何になるのでしょうか?
まだ決まってませんかね。
とりあえず雑談系の掲示板じゃない専門板みたいですけど。

8 :削除屋@放浪人 ★:04/03/15 21:07
何の専門板なんだろう。。。

9 :削除開発事業団 ★:04/03/15 21:12
たぶん、住民がソース引っ張ってきてニューススレッドを立てて、語り合う板だと思われます。たぶん。

・なんか住民が多い。なぜだ。
・ネタスレ乱立が激しい。しかもすぐシリーズ化する。
・危険な個人情報暴露スレがゲリラ的に立つ。ミニコミ誌みたい。
・ここまで書いて、泣きそうになった。

10 :削除一葉 ★:04/03/15 21:13
とりあえず前のニュー速感覚で処理しました
ニュースになってないものはほぼ削除

以前のLRにあった「ソースの無いニュース不可」は考慮せず
ニュースっぽいものはバカニュース向けか私のニュース向けで無い限り残しの方向で


11 :悩みの多い名無しさん:04/03/15 21:20
ニュー速のスレストにも削除人相談室の案内メールが
来ているみたいですが…
――v―――
  ∩15∩
 (´ ・ー・ `)

12 :悩みの多い名無しさん:04/03/15 21:23
>>11
メールを一斉送信した模様なので。。。


13 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★:04/03/15 21:35
管理する人も住民であり、住民も管理する人になったりしているのが、
他の掲示板だったりするのですが、
N速の場合は、管理する人≠住民で、壁があったのが、
問題なんじゃないかなぁとか思ったわけですよ。


14 :悩みの多い名無しさん:04/03/15 21:45
アムラーという言葉がが安室奈美恵の格好をしている人を
指すように、スレッドストッパーはスレッドをストップできるからこそ
スレッドストッパーという名前なわけで。
アンパンにはアンが入っているわけで。
ジャムパンにはジャムが入っているわけで。
だけどウグイスパンにはウグイスが入っていないわけで。
つまり現在のニュー速のスレストはアンパンやジャムパンというより
どちらかというとウグイスパンに近いわけですね。
――v―――
  ∩15∩
 (´ ・ー・ `)

15 :悩みの多い名無しさん:04/03/15 21:48
つーか、ニュー速のスレストの何が問題だったかというと
(おそらく)何をしてもスレスト権が剥奪されないことで、
俺なんかは自分で「辞めたい」ってメールを一年半くらい前に
送ったにもかかわらず、なぜかこうしてこの板の存在を
知ってしまっているわけで。
――v―――
  ∩15∩
 (´ ・ー・ `)

16 :削除開発事業団 ★:04/03/15 21:48
ですねー。便図を描いたときに、ちょうど合わさる部分がなくて
「キミ管理する人、ワタシ住民する人」みたいになってますもんね。。。

そーか。「対応してくれよ」とか「運営側なんとかしる」とか、
そういう寄りかかり、みたいなのが普遍化しちゃってたもんなあ。

風潮として、自治する人間はうざったい、みたいなノリのある板ですしねー……

17 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★:04/03/15 21:49
毒食わば皿まで。

18 :削野沙希 ★:04/03/15 21:53
ある意味2CHらしさの集大成な感じがする場所ですものね。

19 :悩みの多い名無しさん:04/03/15 22:01
「毒食わば皿まで」といえば、この間デニーズに行って
緑茶を飲んだら、急須の中に急須の破片が入っていて、
店員さんを呼んだら平謝りで、店長さんまで出てきて
平謝りで、でも、きっちり勘定は取られたわけで。
で、個人的には今のようなハチャメチャなニュー速が
大好きだったりするわけですよ。
――v―――
  ∩15∩
 (´ ・ー・ `)

20 :悩みの多い名無しさん:04/03/15 22:04
んだな。
なんつーか、他の板には無い
板自体の生命を感じられる
板と言えよう。

21 :削野沙希 ★:04/03/15 22:15
2CHって初めの頃は面白くて色々な板を見て回ったりするんですよねー。
でも慣れてくると、リアルタイムでの情報を知りたいとき以外は
2CH外のサイトでまとまった物を見たほうがわかりやすかったり。

2CHは良くも悪くもノイズが多いので自分の知りたい本当の
情報をスレッドから見つけるのって意外と大変。
わからないことや知りたいことがあったらググって調べるほうが
楽ですものねー。

でも、そういう物が外部で纏まっていない様な速報性が高い
情報や実況などはすっごく2CHならではのものだと思うデスシ、
>>20さんが言うこともよくわかるんですよねー。

22 :消し消し ★:04/03/15 22:16
なんかアメリカンドリームがあるというか、生命誕生期の海というか、なんというか。
ニュー速には魔力があります。そこから全てが始まったみたいな。。

>>19 個人的には下2行に激しく同意 でも、ボランティアな自分としては何とかせねばです。

23 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★:04/03/16 06:02
知らない間にニュース速報に戻ってましたね。


24 :削除開発事業団 ★:04/03/16 06:46
あ、ホントだ。
でも規制値64……1024だったのに……

問われる意識改革。

25 : ◆KAZUHASLfA :04/03/16 09:51
規制議論板の荒らし報告とか眺めてますけど、、凄すぎる。。
スレ立てもコピペも半端じゃない

26 :削除屋γ ★:04/03/16 11:41
今こそ自治を
って思うんですけど

がんがれ、がんがれニュー速。

27 :悩みの多い名無しさん:04/03/16 12:14
ニュー速や狼の人たちは、板趣旨に沿った話題をするんじゃなくて、
「人が多いこと」そのものに価値を見出す人だから理解できないんだよなあ。

自分の書き込みに即反応がある事に喜びを見出す、というか。

28 :悩みの多い名無しさん:04/03/16 12:17
>>23 夜勤さんでは?

29 :悩みの多い名無しさん:04/03/16 14:50
http://ex4.2ch.net/news/
おおっ

■ news 板になりました。
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1079414198/l50

http://ex4.2ch.net/news/subback.html
_| ̄|○

30 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★:04/03/16 15:20
どうなることやら。


31 :悩みの多い名無しさん:04/03/16 15:33
次に改革が求められるのはどの板?

1.モ娘系
2.オフ板系


32 :FOX ★:04/03/16 17:29
規制議論にいると
目立つのは携帯板とかが、、、

33 :削除四葉 ★:04/03/17 08:44
今、依頼もなく正義感のみで削除作業をしている人は
ニュー速を閉鎖させるのに荷担してるだけかと。
そうやって甘やかせばまた「勝手にやってくれるんだ」
と自分たちでなにもしようとしなくなってしまうのでは?

シベリアまで追い込まれて、やっと自分たちでこまめに
削除依頼してみようとか、削除依頼すべきものとそうでないものを
仕分けしてみようとか、そういう雰囲気になってきたので
私もフォームからの投稿とか、依頼の投稿時のポイントなど
教えてたのに。

シベリアになって専属スレストも消え、スレスト祭がようやく
沈静化したと思ったら、今度は削除人がスレストをかけたりして
スレスト祭を再発させ、スレスト含めて削除作業のなにがいけないと
言う人まで出る始末。
削除はボランティアで悪ではないけど状況を考えることも必要では?
ニュー速がシベリアに飛ばされた理由考えたことありますか。
いつも自治スレ(シベリア開拓スレ)にFOX氏が激励に来ていました。
ニュー速としてやっていきたければ自分たちの手で何とかしてみろと。
今まで板のことに全く無関心だった層まで動き始めました。
なぜそこで横から手を出してしまうんでしょう?甘やかすのでしょう?

なんか違うよ。それは自己満足でしかない。
全然ニュー速の為になってない。

34 :悩みの多い名無しさん:04/03/17 09:03
>>33
そう思われるのならサッカー実況スレ消さなければ良かったのに。

35 :悩みの多い名無しさん:04/03/17 09:06
実況禁止の理由を書いたり、
実況スレへ誘導したりしたあとでの
削除でしょうか?

私怨になりますけど、ニュース速報とか芸能ニュース+とかモーニング娘とか
ハングルとか、ふつうに野球やサッカーの試合の実況sてるでしょうに。

スポーツ系の板で実況すると、隔離サーバ送りや板閉鎖まであったのに、
甘やかしてるのはだれでしょうか?

36 :削除四葉 ★:04/03/17 09:10
消したい人の気持ちはわかります。
私だってスレ一覧見てても不本意な状態でした。
でもシベリア以降、勝手に手を出すのは我慢しました。

まず基本的なところから考え、学んでもらおうと思ったから。
削除依頼ってどういう事か考えて欲しかったから。
情けない話ですが今のニュー速はそこから始めないとなんです。

その代わり、そうやって彼らがまとめあげた依頼は私が責任持って
こなすつもりでした。こなしました。私はそうすることが
今のニュー速住民の手助けになると考えたからです。

ただ私は最近常駐できません。リアルの都合のためです。
継続的に依頼をこなしていくのもそのうち難しくなるでしょう。
そういう点では私に偉そうなことを言う資格はないかも知れません。

37 :削除四葉 ★:04/03/17 09:13
そうですね、あれは軽率でした。
実況も手を出さないことにします。

38 :悩みの多い名無しさん:04/03/17 09:16
+方向-方向偏ることなく他板と同様に扱って、良くなるも悪くなるも住人さん次第
それで駄目ならそれまでの板なんじゃないかなぁ…
良くも悪くもニュー速は気にとめられていてうらやましいと思ってる他板の方も多いんじゃないかな?

四葉さんの思いもわかるけど…

39 :悩みの多い名無しさん:04/03/17 09:20
ちょっと待って。
実況は自治育成もへちまもなく、無条件で停止でいいのでは?
個人的には重要削除事項の次くらいに緊急度が高い案件だと思ってます。

40 :悩みの多い名無しさん:04/03/17 09:39
>>39
理由と誘導せずに消しても何の意味もないです。
変な人多いから。人口多いと気持ちが大きくなるのは仕方がないのかな。

ニュース速報だと「実況も速報だからいいんだよ」
        「ニュース速報は2chの中心」
モーニング娘「何の為のex鯖だよ。これ以上隔離は無い。」
      「雑談板だから実況でもなんでもありだろ」

41 :削除四葉 ★:04/03/17 09:43
削除時点で理由説明と誘導は済んでましたけど。
とにかく私はスレスト使えないので
実況はパスしたほうが良さそうですね。

42 :悩みの多い名無しさん:04/03/17 10:03
スレッド移動…

4. 投稿目的による削除対象
スレッド
番組や試合や事象などをリアルタイムに中継する・
大量な書き込みを目的としている・等、サーバに負荷が高い行為を目的・
実行しているものは移動対象になることがあります。

43 :悩みの多い名無しさん:04/03/17 10:05
理由と誘導しつつ、実況の判断を仰いでいたりすると
あっという間に1000到達じゃ、意味無いし。

44 :削除四葉 ★:04/03/17 10:08
移転すると移転跡に書きこめる問題が起きてましたけど。
他の人は移転してからスレストまでかけてましたね。

45 :悩みの多い名無しさん:04/03/17 10:12
>>42
そうか。ではごみばっこんでも無問題ですね。

46 :悩みの多い名無しさん:04/03/17 11:52
>>44
移転したあと、移転跡も削除で無問題。
これなら後から戻せるのでスレの実況者の特定もできるし。
夜勤さんのアクセス規制の参考にもなるでしょう。

47 :悩みの多い名無しさん:04/03/17 13:44
専属ってことは甘やかしてることにならんのか?
俺が面倒見るから手を出すなということかな

48 :悩みの多い名無しさん:04/03/17 13:44


49 :悩みの多い名無しさん:04/03/17 13:58
>>47
>俺が面倒見るから手を出すな
これが言えるのは管理人だけだと思います。

50 :悩みの多い名無しさん:04/03/17 14:06
記者制板のスレッド削除依頼について
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/vip/1079444198/
いちお、リンクしときます

51 :削除四葉 ★:04/03/17 14:27
>>46
了解です、そのようにしてみます。

>>47
削除人になればわかるです。

52 :悩みの多い名無しさん:04/03/17 14:35
>今度は削除人がスレストをかけたりして
>スレスト祭を再発させ、スレスト含めて削除作業のなにがいけないと
>言う人まで出る始末。

これは>>47じゃないの?

53 :削除四葉 ★:04/03/17 15:03
どうでしょうね。
最初にスレストかけてスレスト歓迎スレ乱立を
引き起こした人はスレストはまずいって少しは理解
してくれましたけど(目の前で実際乱立しましたしね)

今朝スレストしていた人は私が自治スレに愚痴書いてたところ
「削除対象のものを処理してるだけ」とだけ書き残して
いかれたので、前の人とは別人ぽいですね。

dat落ちしてますがこちらのログにニュー速でのスレストに対する
現在の住民の意見が書き込まれていますので良ければご参考までに。
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1079409633/
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1079442043/

54 :悩みの多い名無しさん:04/03/17 17:37
シベリア行きにされて、自治議論とかいろいろ少しずつ頑張って、
一文字ずつ取り返していって、やっとニュース速報に戻れたんだから、
戻った後も頑張って欲しい。
「ニュース速報」という名にふさわしい板になってもらいたい。
そう思う私は、スレ立ても削除依頼も勉強しながら努力してやっていこうという姿勢を応援したいです。
なので、削除依頼スレに依頼が出ていたら処理することもあるかもしれませんが、
板を見に行って依頼なしで削除はしないと思います。はい。

55 :悩みの多い名無しさん:04/03/17 17:44
ニュー速だから大目にみてとか狼だから大目に見てとか、あんまり好きじゃない。
大目に見る=放置 なわけだから、そこで荒らしが来たり鯖が落ちたりしても受忍するなら
言行一致だからいいけど、ほとんどそうはならない。

56 :悩みの多い名無しさん:04/03/17 22:56
>>33に同意。
>>35
>ニュース速報とか芸能ニュース+とかモーニング娘とか
>ハングルとか、ふつうに野球やサッカーの試合の実況sてるでしょうに。

あっちがやってるんだから、というのは論理のすりかえですよ。
相対評価で判断するべきものではないと思われ。

>>39も同意。実況はどの板でも見つけ次第消す(あるいは止める)
という方向でいいと思われ。ただしex系とsports2除く。

あと細かいことだけどガイドラインで「移動します」って書いてある種類
のスレが停止とかってよくあるなとつぶやいてみるてすと。どっちでも
いいっちゃいいんだが。


57 :T-shock:04/03/17 23:18
削除対象を見つけて処理すると言うこと自体には何も問題ないような。

ただし、処理した後でまた削除対象が、、というイタチゴッコになると思ったら
柳作戦でいかなきゃ。

58 :くしけずりびと ★:04/03/17 23:27
他の方の処理が自治的な現状に合っていないとお思いなのであれば、いき
なり甘やかしだなどと非難なさるのではなく、こうこうこういう理由でこうなって
おりますから、こういう風な感じで協力してあげてくださいと仰ればよろしいこ
とだと思います。

>>57でT-shockさんも仰っておられるように、削除対象を処理すること自体は
何も問題のないことなのですから。

相互補完とは、そういうことだと思いますよ。

59 :悩みの多い名無しさん:04/03/17 23:30
頼まれもしないのに親切心からわざわざ出向いて
消して回ることが果たしてどういうことか?
人によって考え方は違うだろうし、それは否定する
性質のもんじゃない。

自分でよーく考えてみろってことなんだと思う。


60 :悩みの多い名無しさん:04/03/17 23:34
>頼まれもしないのに親切心からわざわざ出向いて
処理した人もそこの利用者なんじゃないの?

61 :悩みの多い名無しさん:04/03/17 23:40
>人によって考え方は違うだろうし、それは否定する
>性質のもんじゃない。
双方に言えることだよね、って意味なら同意です。
くしけずりびとさんが仰ってることと被ってしまいますけども。

62 :朝食前の秀樹はブーツを履いたままYMCAの振りで泳いでくる:04/03/17 23:42
>>51
主語の省略は文意をぼかすのに便利だが、その場合読み手が主語を個々に想像する危うさがある。

>削除人になればわかるです。
さしあたって私は
「削除人になれば(あなたもきっと私が正しい事が)わかるです。」
と読んだので、随分傲慢だな、と思いましたとさ。

63 :悩みの多い名無しさん:04/03/17 23:45
>>56
一部分だけ引用すると意味が変わりますよ。

>私怨になりますけど、ニュース速報とか芸能ニュース+とかモーニング娘とか
>ハングルとか、ふつうに野球やサッカーの試合の実況sてるでしょうに。

>スポーツ系の板で実況すると、隔離サーバ送りや板閉鎖まであったのに、
>甘やかしてるのはだれでしょうか?

64 :悩みの多い名無しさん:04/03/17 23:46
>>60
それはつまりアカウントさえ取得すればガイドライン違反で
ない限り好きに消していいということになるのだが、本当の
ところの意図は何?

確かに理論的にはいんだろう。だが人としてどうかと思うよ。

65 :悩みの多い名無しさん:04/03/17 23:47
>>62のアドバイスを受けて。

私怨になりますけど、ニュース速報とか芸能ニュース+とかモーニング娘とか
>ハングルとか、ふつうに野球やサッカーの試合の実況sてるでしょうに。

>スポーツ系の板で実況すると、隔離サーバ送りや板閉鎖まであったのに、
>ニュース速報は今まで何の制裁もなかった。
>甘やかしてるのはだれでしょうか?



66 :60:04/03/18 01:27
>>64
あなたの言ってることはおもいっきり恣意的な削除を想定してるね?
意図もなにも字義どうりなのでなんともかんとも。
普通に依頼を処理するのと同じ基準でやってるんじゃないだろうか。
つーか普通すぎて、あなたの意図が不明だな。

67 :削除四葉 ★:04/03/18 02:17
>>62
私は>>47さんに言っております、その他に向けては発言してません。
専属がどうとか、ボランティアとして板の守備範囲を他人にとやかく
言われる筋合いはないので>>47を削除人でない方の発言と判断したまでです。

>俺が面倒見るから手を出すな なんて馬鹿げた部分にレス返す暇ないです。

68 :朝食前の秀樹はブーツを履いたままYMCAの振りで泳いでくる:04/03/18 02:33
>>67
簡潔に。
1.名無しの中の人を推測で判断して物言うのはネタ以外ではやめといた方が良いです。
2.掲示板上で会話を展開する以上「他の人には言ってません」は通用しません。

69 :削除四葉 ★:04/03/18 02:41
>>68
1.どうもご親切に。
2.ではあなたにレスアンカーつけてバカと言ったら
全員に対してバカと言ってるのと同義とも解釈され得ると言う事ですか?
レスアンカーつける意味ないですね。

70 :削除四葉 ★:04/03/18 02:47
というか言葉遊びで本題から逸らすのは勘弁して欲しいですね。

71 :遠雷 ◆EVUcKllow. :04/03/18 09:35
まあまあ、、、
N速のためを思うならここで建設的に意見を積み上げた方が良いわけで、
他人の考えと自分の考えと板の現状とを見据えていい所は取り入れ
反対するなら冷静に理論的に相手を説得した方がいいと思われ。。。

72 :悩みの多い名無しさん:04/03/18 10:40
住人や、携わるボランティアを
見てると自分の持論を曲げない頑固者が多い。
そんな人々が多いのが魅力の一つでもあるが。

73 :悩みの多い名無しさん:04/03/18 21:21
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1079540547/537

こういうのをするためにこの板を利用するのはやめれ。
自分は削除人だから特別と思っているお馬鹿な見本にしかならないかと。

74 :悩みの多い名無しさん:04/03/18 22:30
スレストさんでわ?

75 :T-shock:04/03/18 22:35
まあ、この程度の内容ならIRCの公開部屋って考えることも出来るから
まだ問題だとは思わないけど、、

でもやっぱ、あまりよろしくないなあ。。

76 :つかれてるのね:04/03/18 23:25
564 : ◆60YVKATANA :04/03/18 18:34 ID:M6crjw54
>558
そうだけど、さすがにどれがそうなのか判別つかないからね。
とりあえずこうやって記録残しておけば
後でスレストした削除人に
「ほら、スレストしても逆にこういうスレが立つだけなんです」
って言えるかなと思ってさ。

600 : ◆60YVKATANA :04/03/18 19:19 ID:M6crjw54
>591
そーだね。そういうシナリオなのかもね。

俺の思考がひねくれてるからかもだけど、
この状況でスレストしてる削除人は
ボラするフリして板潰しに来てるようにしか見えないし。
違ったら申し訳ないです>スレストさん

とりあえず今日はエタカのパッチが
告知から4ヶ月も経ってようやく当たったので
久しぶりにGASHチャージしてパロスでも観光してきます。
ずーっと隠居してたんですが
多分隠居してる知り合い連中も今日だけは戻ってきそうだし。

683 : ◆60YVKATANA :04/03/18 21:55 ID:M6crjw54
良いよなこういう外野>659みたいなのって。
正論吐いてそれで済むと思ってるんだから。

それで済むならなんで管理人すら手を焼く板になってるんだか。
ばっかみてえ。

77 :削除開発事業団 ★:04/03/18 23:29
>>73
ごめん。

このスレ立てた時は、まだ3〜4個しかスレが無かったので、
ちょうど騒動真っ最中のシベリア板をネタに語り合えれば、と思い立てたのです。
さほどに大層な意図がある訳ではありません。

その後、各カテゴリ別相談室も生まれ、
予想外の早さで、ネタ元のシベリア板も元のニュース速報板に。

以降は臨機応変に活用して頂ければ、と思います。

78 :悩みの多い名無しさん:04/03/18 23:33
んと、ちょっと検索すればそのトリップと一致する人は見つかります。
そういう人がこの場でいろいろ主張しても逆効果になってしまう。
自分が削除人である事を誇示し、出身板での発言力を強めたいがための行動と見られても仕方ない。

で、どうします?どうしたいですか?

79 :悩みの多い名無しさん:04/03/18 23:38
パス付きの一般には非公開な掲示板の中の決定事項でもない話を
意図的に漏す行為はトリップ付きでも名無しでも人間性を疑う。

漏すんなら最初から公開的なとこで掛け合えば?

80 :削除開発事業団 ★:04/03/18 23:43
>>79
すいません、ちょっと話が見えないです。
簡単に説明していただけると、ありがたいです。

ここの板の内容が、他の公開板に転載されてる?

81 :悩みの多い名無しさん:04/03/18 23:46
>>80
>>73
事業団さんの事じゃないっすよ。

82 :悩みの多い名無しさん:04/03/18 23:49
http://meikan.39.kg/saku.html#sakujoshiyo

http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1079540547/537

537 : ◆60YVKATANA :04/03/18 18:17 ID:M6crjw54
いちおう削除人が集まる場所で
「今のニュー速でスレストは乱立を引き起こすだけなんで勘弁してくれ」
とお願いはしてあるんだが

聞いてもらえないみたい。

83 :悩みの多い名無しさん:04/03/18 23:56
なるほど・・・。

84 :削除屋γ ★:04/03/18 23:59
なんかもめてるようだけど事実報告だけ。
とりあえず事の発端>>33の作業をしたのは俺です。

>>82はここの話じゃなくて、IRCの隠し部屋の話の可能性もあるです。
四葉さん、その日の朝にIRCに来て、色々主張していったから。

んで、>>53の通りすがりも俺です。
他にもあるけどログ探すのめんどくさいんでアレで。

それから、四葉さんに、あの朝、IRCと、ここと、N速の自治スレで
一杯主張されてからは、N速では作業(スレスト)はしてないです。
根拠の無い妄想は止めた方がいいですよ。

で、四葉さんへ伝言。
作業に問題があるならログを添えて削除議論へ呼び出してください。
俺は全作業ログを残してるので、俺がやったことなら表でご説明します。

85 :悩みの多い名無しさん:04/03/19 00:00
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1079540547/557

557 名前: ◆60YVKATANA 投稿日:04/03/18 18:28 ID:M6crjw54
>546
あのスキルの分類ってのも正直良くわからん。
中の人で判断してるのか、活動履歴で判断してるのか。

まぁ他の削除人からすれば、俺みたいなカスが
無試験で削除人になった挙句
スレ移転スレ削除のスキル持ってる方が
よっぽど不思議でむかつくんだろうがね。

86 :びあ:04/03/19 00:10
>>84
乙です

>>85
もう止めとき。
後はご本人を待ちましょうよ。
削除人潰しが目的なら止めようがないですが、そうではなかろうと信じます。
信じたいのです。

87 :削除四葉 ★:04/03/19 02:57
>>84
このスレでもニュー速のスレでも書いてますが
ボランティア作業することにはまったく問題はないです。
私は削除に問題があると言ってるのではなく
FOX氏やひろゆき氏が「ニュー速は自分たちの手で何とかしてみろ」と
シベリア送りにして住民の意識改革や自主性を試しているような時に
ボラが横からホイホイ手を出して自主性が育たなくなるようなことを
するのはどうかと思ってお話しています。

それでは今まで通り「専属スレストが勝手にやってくれるからいいや」と
同じ状態に逆戻りしてしまうだけではないかと感じましたので。

88 :削除四葉 ★:04/03/19 03:05
スレストの件に関しては特に主張は変わりません。
スレストするから乱立するなんて言うのは責任転嫁だ、
と言う書きこみも全く持って正論だと思います。

ただニュー速ではスレストを見るとスレ乱立すると言うのも
また現実だと言うことです。

89 :T-shock:04/03/19 08:17
あくまで一利用者の個人的意見としてなら別に構わないんだろうけど
それが削除人(とバレているハンドル)として発言すると、
やっぱトラブルの元だから良くないよな、と。

90 :削除四葉 ★:04/03/19 11:51
そうですか。それを言われては身もフタもありません。
私は今までは、いくらばれている(名鑑に晒されている)としても
100%すっとぼけてきました。認めた事は一度もなかったです。
あちこちのスレで自分のことを何百回何千回
「削除人」といわれようと素知らぬ顔をしてきました。

しかし今回は、使える物は全て使うつもりで臨みました。
最初で最後だろうと思います。
あとはあちらでやれるだけやってみます。
お騒がせして申し訳ありませんでした。

91 :79:04/03/19 21:26
こっちこそ・・・逆髪立てたものの言い方申し訳ありません。
あなたが削除人とバレてるハンドルで削除人として
発言するのは問題ないと個人的に思います。
あなたのバレてるハンドルの芸風は個人的に好きですし、
あなたが削除人でもスキルを何十個持ってても気分悪くなりません。

ただ、この非公開板の中で話し合い途中の内容と並べて、話し合いの
場に居た人を含めた不特定の削除人に対する批判っぽい言葉を
発してる見て「それでは一緒に話し合いに参加した人や周りが
苦い気分になり、これから話し合おうとする人達が減ってしまう
恐れがある」と伝えたかったのですが、参加してた人達のことを
考えてカッとなりコントロールできませんでした。

もし宜しければ、1人で孤独に抱え込まずにまた来て下さい。

92 :悩みの多い名無しさん:04/03/22 02:51
>>85
>まぁ他の削除人からすれば、俺みたいなカスが
>無試験で削除人になった挙句
>スレ移転スレ削除のスキル持ってる方が
>よっぽど不思議でむかつくんだろうがね。

試験を受けて削除人になった人がいるんですか?
驚きというか、ちょっと衝撃を受けました
少なくとも私はそんな人がいるなんて知らなかったです
私(というか殆ど全員かな?)も試験など受けずに削除人になってるはずだから
何も不思議に思わないし、むかつかないですよ

93 :削­除屋γ ◆gAmmaRey.s :04/03/22 03:40
>使える物は全て使うつもりで臨みました。
挑む相手が違うと思います。
糞スレを立てるのを是とする風習を何とかしないと。

作業のタイミングは早朝なら人が少ないと思って
こちらなりに配慮してやってたつもりです。
それでも足りなかった点は謝りたく思います。

俺は自治スレや削除依頼まとめなどで、
2chのルールやツールの説明をしてます。
スレ立て規制の話し合い&申請も上手く行ったし、
四葉さんもまだやることがあるんじゃないですか。

つか、周りが見えてないなら
少し休まれだ方がいいんじゃないですか。
俺になぞ言われたかねえだろうとは思いますが(苦笑

>>92
ttp://meikan.39.kg/fukki.html
復帰屋7期〜9期はほとんど全員が試験を受けておられます。
それ以前の方はどうなんだろう。
>>92さんは古参の方なんですね。
俺も試験を受けましたけど、
>>85さんには別に何とも思わないですよ。

94 :朝食前の秀樹はブーツを履いたままYMCAの振りで泳いでくる:04/03/24 00:27
>>93
名前が書けて引き算が出来れば合格だったっけ? >試験

95 :悩みの多い名無しさん:04/03/24 00:42
いや、1から10まで数えられたらオーケー

96 :悩みの多い名無しさん:04/03/24 00:42
>>94 削除ガイドラインからのコピペが出来たら合格かと。

97 :悩みの多い名無しさん:04/03/24 02:33
正直、どれが試験だったのか、いまだに分からない。

98 :悩みの多い名無しさん:04/03/24 11:12
試験だったの、あれ…。そういう認識はなかったなぁ。

「小論文みたいなもの」だったら、「〜期生」と呼ばれてる人は経験してるんじゃないかな。
昔の方が難しそうだったよ、あなたにとっての2ちゃんねる、でしたっけ?(笑

99 :悩みの多い名無しさん:04/03/24 13:27
過去問対策スレはここですか?どの問題が出そうですか?
一夜漬けでなんとかなりますか?再試験はないんですか?

100 :悩みの多い名無しさん:04/03/25 02:23
答えのある問題じゃないんだけどね。
「ちゃんと他人に言いたいことが伝わる、
わかりやすい文章が書けているか」を見るだけ。

ちゃんとした文章を書ける人は、それなりに
自分で考えて、判断が出来る人、ということ。

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