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自治スレ＠vip板

1 ：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★：04/03/15 18:25: ローカルルール、デフォルト名無し、板設定変更、その他の自治議論はこちらで。
2 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★：04/03/15 18:30: あんまり、荒れることはなさそうな予感。。

ひとつ問題があるのですが、
発生したときに考えることにします。。
3 ：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★：04/03/15 18:32: どんな問題だろう。。。
4 ：時計坂の削除屋 ★：04/03/15 18:48: 船頭多くして(略)じゃないの？
5 ：削除遠雷 ★：04/03/15 19:49: ここが荒れたらほそろしい。。。
ひろゆきさんが頻繁に顔出ししていればあまり問題は起きなそうな予感。。。。
（とさり気にプレッシャー）
6 ：削野沙希 ★：04/03/15 20:05: ここが荒れるときと言うのって、削除議論が白熱したときに
そう見えるだけかも(笑）
7 ：のいぽー（本物） ◆News/n6/H2 ：04/03/15 21:26: 先生!!
この板にまで連投制限を掛けるのは如何なものかと思うであります(`Д´)ノ
8 ：削野沙希 ★：04/03/15 22:00: クッキーなくても書き込めるといいかもー＾＾＜IEの人。
9 ：自治厨 ◆KQS4M4UrWU ：04/03/15 22:37: 呼んだ～？
10 ：悩みの多い名無しさん：04/03/15 23:38: 看板が出来たそうですよ。

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1079093474/95
11 ：削除( ﾟдﾟ)y-~ ★：04/03/16 00:09: デフォ名無しは「あぼーん」でどうか？
12 ：悩みの多い名無しさん：04/03/16 00:11: あは～ん　に一票
13 ：悩みの多い名無しさん：04/03/16 00:12: 名無しまくり研修生

に１票
14 ：朝食前の秀樹はブーツを履いたままYMCAの振りで泳いでくる：04/03/16 01:03: >>3
タラコが何を懸念しとるのかは知らんが。
俺は「この板自身でレス／スレ削除が必要になった時はどう作業するんだろう？」とか思った。
15 ：ぷにぷに属性の東派大統領 ◆xNgPnrjUzU ：04/03/16 08:06: >>14
削除しないに1000ﾓﾅｰ
宣伝スレたちまくっても放置してたからなぁ・・・まち会議室
16 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★：04/03/16 09:06: 誰でも消せるわけだし。
17 ：削除屋＠続腹筋 ★：04/03/16 09:12: ここの板の全てのスレをチェックするのは大変なので、
カテゴリー別の質問スレがあると便利と思うのですがどうでしょう？

たとえば
「生活カテ相談スレ」とか「ネットゲームカテ相談スレ」とか。
板ごとですと数も多くなりますし。

そうすれば各自が得意な分野の相談スレをチェックし、答えられる相談に答える、
というかたちで、時間の節約をしたい人には助かると思うのですが。
18 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★：04/03/16 09:19: たててみませう。
19 ：削除屋＠放浪人 ★：04/03/16 09:23: >>17-18
その前に、「総合相談スレ」が一つもないんですけど。。。

これは、「■移転ですよー」と同じ扱いだ、という話になった
とたんに、雑談スレ化しちゃってますし。↓

■ 削除人さんの相談室です
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/vip/1079190287/

いきなりカテゴリ別より、まずちゃんとした相談スレ立てなきゃ
じゃないんかなと。順番的には。（別に必要ならがんがん立て
ればいいでしょうけど）。
20 ：削除屋＠続腹筋 ★：04/03/16 09:24: >>18
ためしに私がひとつ立ててみるってことですか？
それともひろゆきさんが立ててくれるですか？
21 ：削除屋＠続腹筋 ★：04/03/16 09:27: >>19
その相談スレなのですが、「総合」というかたちではなく（それはそれであってもいいかもですが）
カテゴリー別になってると労力が減って嬉しいなぁ、という横着な提案だったり(^^;

時間のあるときは不得意な分野の相談にも目を通して勉強したいですけど
時間のない時は自分に答えられる相談だけ読みたいなぁ、なんて。
22 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
23 ： ◆KAZUHASLfA ：04/03/16 09:37: オフ板用スレなんか需要ありそうですからね。。
24 ：削除浪漫 ★：04/03/16 09:40: >>22
ごめんなさい（泣
ID、PASSが表示されてましたので、消しました（；；）

22 名前：削除浪漫 ★[sage] 投稿日：04/03/16 09:29
続腹筋さんに賛成してみたり。
需要のあるカテゴリから順番に立てて見ちゃどうでしょう。

あと一応、管理人に相談するスレッドを、と思ってたてたんですけど、、、
ひろゆきがいつかは答えを出すかもしれないスレッド
25 ：削除屋＠小太郎 ★：04/03/16 17:31: 分割案

削除人相談室速報＋
削除人相談室速報
削除人相談室サロン
新削除人相談室
旧削除人相談室
26 ：悩みの多い名無しさん：04/03/16 21:25: 削除全般的な相談事と板・カテ固有の相談があると思います。
だから思いついたら適度に立ててやっていきましょう。
27 ：T-shock：04/03/16 21:52: ネタスレが増えてきたんで
議論系スレは積極的にage進行でいこうよ運動を提案。
28 ：悩みの多い名無しさん：04/03/16 21:54: ネタスレ、雑談スレはsageて頂くことにしません？
2chブラウザで閲覧できない方もいらっしゃるようですし。
29 ：悩みの多い名無しさん：04/03/16 21:57: スレ総数がこの程度ではあまり意味ないと思うけどね
30 ：削除屋＠放浪人 ★：04/03/16 21:58: >>27-28
賛成しておくです。
スレがあること自体は、別にいいとは思うんですが。。。
31 ：ドロン除 ★：04/03/16 22:09: >>27-28
つまりネタスレはどんどんあげてくれという意（ｒｙ

ローカルルール質問スレはいるかなあ。
このルールの意味がわかんないとかそういうの。
質問自体がそんなにないかな？
32 ：悩みの多い名無しさん：04/03/16 22:16: 「スレ立てるほどでもない質問スレ」を立ててもいいですか？
33 ：削除屋＠放浪人 ★：04/03/16 22:20: >>31
意味がわかんないというよりは、「こういう文言はこう解釈する」
って、コンセンサスを取るために、あったらいいなあと思うです。

ローカルルールって、どんどん変わっていきますし、解釈が難しい
文言とか、あと変なルールをどう処理するかのコンセンサスは、
あってもいいんじゃないかという気が。。。

けど、それだと議論になっちゃうかな？

>>32
「もの凄い勢いで～」の方がいいような（嘘
34 ：悩みの多い名無しさん：04/03/16 22:23: >>30
私もガス抜きのスレがあることは良いと思います。
でも、いちおう相談室なので、議論・質問スレより
雑談スレやネタスレの方が圧倒的に盛り上がってたら
何のための板で何のためのパス制なのん？ってことに（ｗ

>>29
雑談スレやネタスレの方がとっつき易くて増殖率が高い上に
進みが速いですからね。少ないうちから使い方考えたても
早くないと思います。

>>31
>このルールの意味がわかんないとかそういうの。
あるなるあるある！！！
35 ：まほら ★：04/03/16 22:29: >>31　ドロン除さん
ローカルルール採用時に、ご申請のございました板の事情にお詳しい削除人
さんのご意見を伺いたいこともございますでしょうから、双方向的に質問がで
きるスレとしてみては如何でしょうか？
36 ：ドロン除 ★：04/03/16 22:37: ふむ、あった方がよさそうな感じ。
削除ガイドラインも盛り込んじゃうってのはどう？
削除ガイドライン＆ローカルルール質問スレ
って感じで。
37 ：T-shock：04/03/16 22:37: 質問は今順次立ってるカテゴリ別相談スレでも事足りるような。
あ、でも総合的な相談・質問スレはあった方が良いかも。かも。
38 ：もると ★：04/03/16 22:42: ＞ローカルルール質問スレはいるかなあ。
賛成なのです(・∀・)
39 ：悩みの多い名無しさん：04/03/16 22:48: >>37
立てましたです。

物凄い勢いじゃなくてすいませんでした。＞放浪人さんｗ
40 ：朝食前の秀樹はブーツを履いたままYMCAの振りで泳いでくる：04/03/16 22:50: >>31
＞ローカルルール質問スレはいるかなあ。
そういうのはsakud向けだと思うが。
41 ： ◆KAZUHASLfA ：04/03/16 22:54: 確認しあうぐらいの意味で立てるなら全然構わないかと思いますよ
42 ：削除屋＠放浪人 ★：04/03/17 00:46: 漫画系の相談スレって要ります？

そんなに困るような事ってないかなぁ、と思ってるんですけど、
そう思ってるのが私だけだったらアレなので（汗）。

ちなみに、アニメとは別分けで。。。
見る限り、随分とルールが色々違うんですよね。

紙媒体のものと、映像ものでの違いは結構大きいです。。。
いっしょくたに語られることが多いですけど。
43 ：削除屋γ ★：04/03/17 00:48: 音楽系の相談もできた方がよいような。。。。。
長期未処理の常連のような。。。。
44 ：悩みの多い名無しさん：04/03/17 00:49: カテゴリごとのスレなら、話題が続かなくてもあっても良いような気がします。
今使わなくてもいつか使うかもしれないし、情報集積としては良いかも。
45 ：旅する削除屋 ★：04/03/17 00:50: 長期未処理常連関係は、あったほうがいいかもですね。
同性愛とかpink系とか。
46 ：削除屋＠放浪人 ★：04/03/17 00:55: >>43
あー。音楽はあった方がいいですよね。。。
ジャンル分けとか、全然わからんのよね。。。

>>44
ほんじゃ、あとで立ててみるです。。。
47 ：旅する削除屋 ★：04/03/17 00:56: 音楽系は、ガイドラインに役立つスレがあったはず、、
48 ：旅する削除屋 ★：04/03/17 01:05: とりあえず私でもなんとか説明できる音楽系を立ててきました。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/vip/1079452946/
49 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
50 ：悩みの多い名無しさん：04/03/17 02:40: >>49
49 名前：削除屋＠放浪人 ★ 投稿日：04/03/17 02:16
とりあえず、立ててみたある。
よーく考えると、アニメと線引きって無理だなぁと
思ったので、同人まで含めて一緒に扱うってことで。
（それなら、需要もあるかなーとか）

漫画・アニメカテゴリの相談室
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/vip/1079457240/
51 ：こっちも＠消し消し ★：04/03/17 02:41: 入室用のＩＤ＆パスが晒されてたので消しました。ひろゆきさんには確認済みです。
（おそらく）専用ブラウザの種類によっては、ＵＲＬコピペすると、
もれなくＩＤ＆パスが付いてくるのでお気をつけ下さい。
52 ：消し消し ★：04/03/17 02:45: まぁここ見てる人はＩＤとPASSは知ってるはずですが。
他所の板で見つけた場合はどうするんでしょうね…。そんなことは無いでしょうけど。
削除キャップやスクリプトと同じなんでしょうか？
53 ：削除屋γ ★：04/03/17 02:46: >>48乙ですー。
>>50-51も乙ですー。
54 ： ◆KAZUHASLfA ＠削除一葉 ★：04/03/17 03:11: >52
削除じゃなくﾀｲｰﾎ？
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/vip/1079342100/172
55 ：削除屋＠放浪人 ★：04/03/17 03:19: >>54

Σ（￣□￣；）　前科者！？
56 ：寝ます＠消し消し ★：04/03/17 04:20: >>54
そっか　外で見かけたら悪意がある投稿ですし管理人に通報ですね。

>>55
で、結局のところ専用ブラウザの関係だったんですか？
それなら、～～なブラウザの場合はＵＲＬコピペで出ます　
ってここで教えて頂けた方がいいのでは。注意喚起が必要では。。
57 ：( *´ⅴ｀)ﾉﾝ ◆.HNONOTaN. ：04/03/17 05:42: OpenJaneだとURLコピペの際ID、パスが含まれてしまいますね。
58 ：削除屋γ ★：04/03/17 05:44: http://qb.2ch.net/test/read.cgi/vip/1079467166/2-3n
こちらでもIDとPASSつきの状態で貼られてたです。

★ URLを貼られる際にはご注意ください。 ★

>>56
OpenJaneでは出るようです。
他に判明分あれば追加お願いします。
告知age。
59 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★：04/03/17 07:43: よくよく考えるとqbはvipとoperate2しか掲示板がないんだから、
testにbasic認証いれちゃってもいいような気がしてきた。。
60 ：( *´ⅴ｀)ﾉﾝ ◆.HNONOTaN. ：04/03/17 12:48: qbはこのまま使うの？
お引越しのおはなしもあるようですけど。
とりあえずの策？
61 ：FOX ★：04/03/17 14:56: qb かせ引っ越すとしたら・・・
pieに拠点サーバ(DNSやらなにやら)ができたときだろうなぁ
62 ：サザン ★：04/03/17 15:09: >>61
もうちょっと後ってことですかねー、
63 ：悩みの多い名無しさん：04/03/17 20:56: 芸能カテゴリ立てようかと思うのですが
テレビ等も一緒のスレにしていいでしょうか？
64 ：削除一葉 ★：04/03/17 21:00: その２カテ合わせると板多いですね、、個人的には別スレかなぁ
65 ：悩みの多い名無しさん：04/03/17 22:15: 芸能カテゴリの相談室
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/vip/1079529253/

立てましたですー。
66 ：FOX ★：04/03/17 22:48: >>2
わかった
67 ：悩みの多い名無しさん：04/03/18 04:05: この板だけIEで閲覧してますが、専用ブラウザに慣れきって
てんやわんやはしますね。
スレタイBBSmenuが横に並んでるは”削除”　”相談室”　と
似たような単語が並んでるので余計に（笑

私は、昔は専用ブラウザ無しでもなんとかやってきてたので、
また慣れれば平気です。
68 ：旅する削除屋 ★：04/03/18 04:06: 気に入ったスレをブックマークしとけばいいとおもいますよー
69 ：悩みの多い名無しさん：04/03/18 04:10: 俺はもう専用ブラウザに依存し切ってるからIEには戻れないなー。
運良くJane使ってたから面倒な事にはならなくて助かった。
70 ：悩みの多い名無しさん：04/03/18 04:17: age、sageよりも↓のような方が何を思って何を考えて
何故自治スレで主張せずに、雑談スレやネタスレで仰るのかなと。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/vip/1079426630/2

あと、野鳥スレにこの板にゲームスレが立ったこと、
自治厨どうこうと書いた方も何考えてるのか不思議です。
ギスギスさせたいのはあなたじゃないですか？
71 ：旅する削除屋 ★：04/03/18 04:19: そろそろ腐れさんの出番？
72 ：削除屋うさぎ ★：04/03/18 04:26: 私は相談スレとそれ以外のスレと、重要度の差（ageるかsageるか）をつける必要がないと思いました。
ageて欲しいスレかsageて欲しいスレかなんて人それぞれでしょう。
わざわざそれぞれのスレに書き込みに行って主張する必要はないと思います。
73 ：マッチ売りの消除 ★：04/03/18 04:31: 書き込みがあったら上がるというのがスレッドフロート方式の掲示板の基本仕様なので、
そこをわざわざsageるのって、「読むに値しないクソレスである」ことを
書き込み者ご本人が自覚の上で書くってことなので、
それなら「sageろ」というより、「失せろ」と言ったほうがいいんじゃないかなぁ、、、と。

ネタスレについて「上がると邪魔」なスレというのは
つまり「読むに値しないクソスレである」という指摘と同じようなものだと思うので、
sageろという前に削除依頼すればいいのに、、、とか。

それでも私は面倒なので、デフォルトsageですけど。
74 ：旅する削除屋 ★：04/03/18 04:33: 腐れさんこなかった(´･ω･`)
75 ：削除屋うさぎ ★：04/03/18 04:38: >>74
あー、書き込む前にリロードするの忘れてたｗ
ごめんねｗ
76 ：悩みの多い名無しさん：04/03/18 04:47: 重要と思うスレは例えDAT落ちしてても掘り当てる。
読んでる時に上がったり下がったりするわけでもないし順番は別にどうでもいいよ。
77 ：削除一葉 ★：04/03/18 04:51: できればあげさげに口は出さないって方向で逝きたいものです
78 ：悩みの多い名無しさん：04/03/18 04:53: >>73
読むに値しないクソスレじゃなくて、逆に書き込みの内容の濃度の濃いスレ
の住人さんが一時期増加していた公告コピペや荒らし・脊髄反射スレ等から
逃れる為に「sageろ」と言う場合もありますね。
その意味での「sageろ」も逆に荒れちゃったり（笑

脱線してすいません。
79 ：悩みの多い名無しさん：04/03/18 05:14: ここまで了解。
ネタスレ・雑談スレがこの板に増えることを「ちょっと」と
思ってる人も良かったらここで胸の内を話して欲しいです。

同じボランティアさんとはいえ、それぞれ違う環境で掲示板親しみ、
経験を経て、使い方やスタンスも違いがあります。
自分が居た環境にとって暗黙のルールでも、他の方にとって
違うこともあります。
思ってることは書かないと伝わらないので、意見交換して
おいた方が精神衛生上いいと思いますよ。
80 ：悩みの多い名無しさん：04/03/18 05:15: この板削除人以外にも読まれていると思う。
穴が開いてるんだから読む方は悪くないですね。
81 ：悩みの多い名無しさん：04/03/18 05:23: >>80
具体的にどんな穴なのか気になる年頃・・・
82 ：削除一葉 ★：04/03/18 05:25: 非公開なのにメールが届いた人意外に読まれちゃってるですか？
83 ：悩みの多い名無しさん：04/03/18 05:27: 板ＴＯＰに認証がかかってるだけなのでスレ単位だったら認証なしに読めます。
ということを知っている人が誰かに教えれば、教えられた人はいくらでも
読めるということです。
84 ：悩みの多い名無しさん：04/03/18 05:29: 詳細は
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/vip/1079342100/145-
ですよ。
85 ：削除一葉 ★：04/03/18 05:31: あ、その事かぁ。。どうなることやら
86 ：のいぽー（本物） ◆News/n6/H2 ：04/03/18 07:02: >>79
わざわざ専用の板を作ってまで馴れ合いをする必要はあまり無いのではなかろうかと
個人的には思います。そう言うのは現行の表の板でも出来ますし。
ただ、積極的に「止めろ」とまでは思わないので雑談スレがあればあったで普通に参加しちゃってますが。。

専用の板を作ってまで馴れ合いをする、というかある目的のために作った板で馴れ合いをする、とでも言いましょうか。
雑談やら馴れ合いは表の板に既にあるスレで行うか、さもなくば全てをこちらに集めて表のは使わない、とか。

まあ、無いに越したことは無いが別にあればあったで使えば良いや、位にしか思っていませんが。
87 ：悩みの多い名無しさん：04/03/18 07:12: まぁ、ゲームの話なんかは表で充分できるだろ、と思いますね。
88 ：T-shock：04/03/18 08:01: 雑談系のsage運動を励行しても
例え間違いとかでも、あがるものはあがるんだよね。

それよりは、議論系のage運動の励行して
Liveなスレを見分けやすくした方が建設的だと思って
>>27ではsageについて触れなかったわけで。

ageなら全員守る必要ないんだもん。
89 ：悩みの多い名無しさん：04/03/18 09:43: >>86
批判要望板のボランティアさんと一緒スレや、削除整理板の雑談スレ等の
運営系板では「★の馴れ合いうざい」的なコメントが付きますよね。
４派閥スレが各板で出来ましたが、全ての削除人が大手を振って馴れ合える
環境であるとは言い難いです。（ここもですが。）

やはり削除人にはちょっと変わったことしたら直ぐさま監察スレの話題に登る等の
ギャラリーの目や、様々な方の「ボランティアとは～あるべき」的な理想像もあり、
表では、慣れ合い難い・発言を抑える・喋り難い・相談し難いなどのもろもろの理由で、
削除人同士が私的相談やコミニュケーションする場は面子が大体決まってる
IRCチャットや一対一のICQに大半片寄っていたかに思われます。
そんな状況でIRCチャットは苦手で入り難い方も居たり、個人的に相談するにも
ICQでは疎遠な方に相談しにくい人が発生したんですよね。

削除人がどのカテゴリに詳しか、どの板事情に明るいかの、
プラスアルファに人柄や趣味が分かったり、ざっくばらんに会話をすることで
より一層、盾にも横にも繋がりが出来たり、以前より相談しやすくなる人が居るん
じゃないかと考えると、一概にこの板で馴れ合いする必要ないと言えませんです。

といっても私はこの板に雑談やら馴れ合いが無かったら無くても気に留めませんし、
あったらあったで「ウホ･･･」てな感じです。

表はこの板以外のボランティアさんやその他の方とレス交換出来る場は
残してあった方がいいと思いますよ。
90 ：削除シャトル ★：04/03/18 16:11: スレに侵出してまで、押し付けるほどではないと思う。
元来、スムーズな意見交換をするのに、最低限のマナー程度の
ものが自治だと勝手に思っているので、自分の身勝手な価値観を
他人に押し付けるのは、越権行為だし、sageって書かなければ、
地球がひっくり返っても上がってしまうものなので、
強制しても仕方ない。。。と思う
91 ：悩みの多い名無しさん：04/03/18 18:48: 今の所、これといって有効な反論を見かけないなると、
自治は大義名分で、特定の削除人のする行動が気に食わないとか、
個人的な好き嫌いレベルの感情で発言なさってたのかなと。
92 ：悩みの多い名無しさん：04/03/18 18:50: ＞思ってることは書かないと伝わらないので、意見交換して
＞おいた方が精神衛生上いいと思いますよ。
意見交換をする気がなく、ただストレス解消に相手の気分を害したいだけ、
嫌いな感情を吐き捨てたいだけの刹那的感情の垂れ流しは、相手と周りを
ギスギスさせる等のマイナス要因の発生にしかならないかと。

＞ ○いい争いのある仲良しグループ
＞ ×言い争いのない仲良しグループ
＞ ×言い争いのある仲の悪いグループ
＞ ×言い争いのない仲の悪いグループ

批判・反対意見はあったらあった方がいいけど、それを逆手に
取った喧嘩越しや不愉快にさせたいだけの悪意は周りをどんな
グループに導いてゆくのでしょうか。

自治からやや脱線してきたので↑を考えるスレッド立てましょうか？
93 ：削除シャトル ★：04/03/18 19:17: >>92
抽象的な表現で、境界線の見分けがはっきり付かない気がする。。
94 ：悩みの多い名無しさん：04/03/18 19:26: 雑談スレとかで話してるうちに盛り上がって
別スレたてるのならともかく、いきなりゲームスレたてていい？とか言われたら
そら反感も買うべさ。
95 ：名無しさん：04/03/18 19:51: もっと言い争いがあってもいいくらい。
今の状況でも、刹那なんて言葉を使うなんておかしい。
きれい事もいいところですよ。
もっとズバッといいたいことを言い合うべきだと思う。
なぜきれいごとかというと、今までは、ちょっとでも意見の
食い違いがあると、肩入れしていないほうに向かって、
ウラから、オフレコネタをバラしたり密告したりして露骨にその人物の評価を
さげにいったりする人がいたのです。
そしてそれを察知した相手が怒り、刹那的空気が充満したことがありました。
正面で、言葉を受け止めつつ、論争する。
そして終わったらフォローの言葉をかける。
オフレコネタ、議論と関係ない相手を中傷するネタを、
どうでもいい大義名分をつけて垂れ流さない。
そうしたオトナのやり取りが必要で、今までは正直者が馬鹿を
みてきた一面もあるのですよ。
そうした面もあるので、それを反省しつつ、議論を重ねていかないと、
裏工作に長けた人物が、名無しでチクチクやりあったり、
策略でなんでもまかり通るようになり、アンチテーゼを
いっさい許さない、変な仕組みができてしまうかもですよ。
96 ：悩みの多い名無しさん：04/03/18 20:11: >>95
言いたいことが今ひとつ分かりづらいんだけど
要は「自分の意見はどんどん出していこう」ってこと？
97 ：名無しさん：04/03/18 20:18: >>96
「いいじゃないか多少険悪になっても。時が流してくれることも
あるし、よりよくなるために出した意見の食い違いなんだからさ。
恐れずにいこう」ってことです。
今までは、ケンカを恐れて、裏工作などを行った結果
さらに悪くなったり、意見をいいにくい環境になったりした。
自分も反省している。
98 ：悩みの多い名無しさん：04/03/18 20:22: >>95
言いたいことを言うだけの人とフォローする人が
別々な場面がよくあった気がします。
この板も名無しがあるので、言いたいことを言葉選ばずに
吐き捨てたりチクリチクリ出来ることもお忘れなく。
99 ：悩みの多い名無しさん：04/03/18 20:43: 意見交換や議論のぶつかり合いはいいけど
「言いたいことを言いましょう」の言いたいことの中に
人によって暴言・中傷・叩きもあるかと思います。
裏工作に長けた人物がより手を汚す空気や切っ掛けにもなりうるですよ。
100 ：削野沙希 ★：04/03/18 20:58: 実際に>>98さんが言うような発言している人いますものネェ。。。
この場所もキャップだけでしか書き込めないようになれば
こういうノイズが減るのでしょうけど。
実際には名無しだと相談し難い方もいるでしょうから無理でしょうけどねー^^;
101 ：悩みの多い名無しさん：04/03/18 21:12: >>94
雑談スレとかで話してるうちに盛り上がって別スレを立てた
という形を踏んだスレッドはゲームスレッドだけではありませんね。
何故ゲームスレッドに限定しているのでしょうか。
ゲームに興味がなくゲームの話題に入れないから？

そして、ネタスレや各雑談スレは雑談スレで盛り上がったので
別スレを立てるという形でしか生まれちゃいけないのでしょうか？

まだ、「ゲームのように興味を持ってる人が限定されるスレが
１つでもあれば、酒や音楽とかUGとか、趣味ごとにスレが立つ。
サロンでも住人の好む服や好きな店、いわるゆ愛好家が好む～スレは
削除対象な所もあるので、削除人がやるゲームスレは削除人相談室
という板名に相応しく思えないから、今後そのようなスレはどうしましょう？」
みたいな話題の振り方だったら、無関心な人からも少しは「ふーん？」て
関心を寄せることが出来たかと思うです。
102 ：悩みの多い名無しさん：04/03/18 21:33: 誤読されていませんか？
103 ：悩みの多い名無しさん：04/03/18 23:58: どなたとは申しませんが、ここでの話の内容を表に書いたりコピペしたりしている方々がいらっしゃるようです。
現状ではスレッドのURL直接だと認証関係なしに見ることが出来るわけですが、
testフォルダごと認証かけようかという話もあるように、
管理人からメールで連絡をもらった人しか見られないようにする＝外部に話が漏れない板を目指しているのではないのでしょうか？
ちょっとご一考していただきたいと思います。
104 ：悩みの多い名無しさん：04/03/19 00:10: >>103
どこで漏らしてるの？出来ればアドレスキボン。
ここでの会話は外に持ち出すの禁止だと聞いたんですけど（但し又聞き程度ですが）
105 ：悩みの多い名無しさん：04/03/19 00:17: >>103
言ってもいいんじゃない？

>>104
これですね
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1078676922/840
106 ： ◆KAZUHASLfA ：04/03/19 00:21: 700あたりからこの板の様子をちらほらと伝えるカキコもあるですね
107 ：削除屋γ ★：04/03/19 00:27: そういやロボット回避してない　とか
そういうのは無いですよね？(^_^；

鯖移転でバーチャルドメイン切るなら　mf.2ch.net　希望ｗ
qbがくぉーたーばっくだから、mfでみっどふぃーるだー、、、

agesageに関しては癖もあるでしょうし、何とも言いません。
ただ、スレッドが増えてますし、探しにくい可能性もあるので
>>27に追従で、埋もれてそうな削除基準相談系スレは
自分はageで参加するように心がけよう、と思います。。。。
108 ：旅する削除屋 ★：04/03/19 00:28: ロボットは放置しています（おそらく）

いつか検索でひっかかるよかん、、（＾＾；
109 ：悩みの多い名無しさん：04/03/19 00:32: 悩みの多い名無しさんで検索されたら。。。
110 ：悩みの多い名無しさん：04/03/19 00:35: >>109
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%81%BE%E3%81%9F%E9%A8%99%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
ぐわっ！
111 ： ◆KAZUHASLfA ：04/03/19 00:37: ＿|￣|○
112 ：ドロン除 ★：04/03/19 00:40: このスレにレスした方がいいかな。

もしこの板のスレッドが他の板のスレッドに貼られた場合は
そのレスは削除していいとのことです。
113 ：( *´ⅴ｀)ﾉﾝ ◆.HNONOTaN. ：04/03/19 00:40: ＿|￣|○
114 ：りんどう ◆u3fgRjXRbU ：04/03/19 00:44: ＿|￣|○ >>110
115 ：削除屋＠放浪人 ★：04/03/19 00:45: 　　　　　　　○
　　　　　　　ノ|）
　　＿|￣|○ <し
116 ：旅する削除屋 ★：04/03/19 01:52: 復活しましたねぇ
117 ：削除屋うさぎ ★：04/03/19 02:01: >>112
ということは、ここでの内容を一部分でも他の板に貼る行為自体禁止であるということでしょうか？
118 ：悩みの多い名無しさん：04/03/19 02:17: 自分の書き込み以外はみんなで発表すると決めた事柄、公式の有限解釈。
自分の書き込みはこの板の内容を受けて書いたもの以外なら転載可だと
個人的に思います。
119 ：悩みの多い名無しさん：04/03/19 02:19: >>112
あ、了解です。
120 ： ◆KAZUHASLfA ：04/03/19 02:32: ただ問題なのは仮に内容が貼れても一緒にリンクを貼れない以上
「どこのスレで書かれたのかソースきぼんぬ」されるとどうしようもないですね
ソースの無いコピペ・転載は信用されない訳で。。

これを考えると転載はしない、がいいかなと
121 ：FOX ★：04/03/19 02:35: んじゃ
とびっきりのギャグを思いついて
ここに書いても無駄か、
122 ：遠雷 ◆EVUcKllow. ：04/03/19 02:44: ＞FOXさん
　そゆことはギャラリーが多いところでやんないとおもんないです。。
123 ：悩みの多い名無しさん：04/03/19 02:55: そういえば表で、看板作ったけど板名分からなくて完成しないと
言ってた人が居ましたが、板名も極秘なのでしょうか？
もし秘密ならば画像を受け取って代行で板名の文字入れしようと思いますが。
124 ：マッチ売りの消除 ★：04/03/19 03:21: >120
「管理人にＱで問い合わせたところ～」と
キャップ付きで会話内容を転載したものも、
有権解釈扱いされているので、
そんな感じでいいんじゃないでしょうか？
125 ：マッチ売りの消除 ★：04/03/19 03:23: >124
この板でのやりとりを公開することは禁じられてるみたいですけど
この板の存在自体は公開なんですよね？
126 ：悩みの多い名無しさん：04/03/19 03:35: >>125
都市伝説という感じで。

だーれもしらないしられちゃいｋ
127 ：○雲助仮面 ◆Cy/9gwA.RE ：04/03/19 07:37: >>107-108
ロボット回避してないってことは、キャップとかトリップとかで
検索されると・・・・・いつかは引っかかりますね
128 ：悩みの多い名無しさん：04/03/19 07:38: うぎゃぁぁぁぁぁ誤爆したぁ（滝汗）
129 ：T-shock：04/03/19 08:22: 個々でＱなどで聞いた、まだ見ぬ有権解釈って多いんだろうか？
いっぱいあるなら、スレ立てて集めたいなぁ。
130 ：悩みの多い名無しさん：04/03/19 08:40: 糞スレがまた・・・・。
131 ：削除屋＠続腹筋 ★：04/03/19 08:42: >>129
各カテゴリー別の相談室に集約、の方向じゃだめかな？
でも、カテゴリー内に限定されない有権解釈というのもありそうですね。
132 ：削除屋＠放浪人 ★：04/03/19 10:06: >>131
必要そうならカテゴリ毎の相談スレは立つみたいですけど、
全カテゴリ立つという気もしませんし、分散しすぎるのも
どうかなー、という気もしますね。。。

有権解釈的なものは、集める場所はあった方がいいかも。
133 ：削除屋＠続腹筋 ★：04/03/19 11:24: >>132
>>132
もし有権解釈をまとめるなら、ガイドライン板のような整然としたものだとありがたいです。
どうしても有権解釈が出ると、それに対する感想や議論が始まっちゃうと思うです。

たとえば芸能カテの相談室に、以前ひろゆきさんとやりとりした内容を書いたですが、
有権解釈スレでは

　　【海外芸能人板】
　　「海外芸能人」の定義について。
　　http://qb.2ch.net/test/read.cgi/vip/1079529253/3-n

とだけレスして、議論は各相談室で行うことにするとかどうでしょう？
有権解釈が出たときにカテごとの相談スレがなければ、
そのつど立てていいけばいいような気もしますが。
134 ：削除屋＠放浪人 ★：04/03/19 11:39: >>133
議論は、雑談スレとかここに持ってきてもいいと思いますが。
カテゴリ毎に立ってなければ、その為にわざわざ立てるのも、
なんかなーと思ったり（まあ、あっても困らないでしょうけど）。

方向性としてはそんなんでいーんじゃないでしょうか。

他の人の意見はどでしょ？
135 ：悩みの多い名無しさん：04/03/19 13:50: 複数の板にまたがった、ある意味悪質なマルチポストについての
相談スレを立てたらどうかと思うのですが、こういうのはどうでしょう？

例）　クラ板の高本なんとかという人の自作自演スレ
　　　特定旅客等、認知を広げるために複数の板の趣旨に
　　　（結構無理やりに）絡ませるスレ
136 ：悩みの多い名無しさん：04/03/19 14:15: マルチポストとかは削除人というより
規制関連の人に相談する事じゃな・・・あ、そっか。
いやなんでもない。
137 ：削除屋＠放浪人 ★：04/03/19 14:59: >>135
それは思いっきり削除議論板でやった方が
いーよーな気がしますが。。。
ノイズはあるでしょうけど。

削除人同士の相談よりは、住人へのアドバイスや
話し合いが絡んでくるんじゃないかと思いますし。
138 ：悩みの多い名無しさん：04/03/19 16:11: 某ヒヨコ戦艦さんみたく、言質を取ろう取ろうと待ち構えている人がうざいわけです。
よりより考えやアイデアは、ディスカッションを重ねて生まれてくるものだと思うのですが、
ああいう存在があると勢い慎重にならざるを得ない。
139 ：削除屋＠放浪人 ★：04/03/19 16:37: >>138
それなら、もう少し汎用性のある相談室にしたら
どうかなーと思うんですが、どでしょ？

”荒らしさんに対する～”じゃ露骨でしょうから、
「面倒な削除依頼の～」とか、
「絡まれてる時の～」とか。

結構、絡まれちゃうと、ヒートアップしてしまって、
いらんことまで書いちゃう場合も、なきにしもあらず。
であれば、クールダウン的な意味での相談室は、
あってもいいようにも思います。

逆に、それを設けるってことは、本質的な話は、やはり
外でやった方がいいんじゃないかな、という意図ですけど。

作戦本部みたいにしちゃうのは、どうかなあ、というだけ
なんですが。。。　一応、これも一案なんで、どうしても
専用のを、という必要性があるなら、お任せしますです。。。
140 ：悩みの多い名無しさん：04/03/19 16:43: ごめんなさい、138は特に放浪人さんに向けて書いたという事ではないです。
ここの所なるべく表でみたいなご意見が多かったので、それに対してという感じ。
141 ：削除屋＠放浪人 ★：04/03/19 16:59: >>140
あ、そういうことで。。。

一応「決まってることを教え合う＆情報共有」というのと、
「決まってないことをディスカッションして決める」は、
違うと思うんですよ。。。

で、この板は出来るだけ決まってることや、ある程度裁量が
任される範囲については、判断材料になる情報を集めるって
のがいいんじゃないかなと思うんです（個人的感想ですが）。
多少、解釈論のディスカッションはあるでしょうけどね。

で、決まってないことを決めるとか、具体的な事になったら、
やはり住人もいる話ですし、外でやった方がいいんじゃないかなとか。
あくまで個人的な意見ですけど。。。

多分、なるべく表でと言ってる人も、そんな感じじゃないかと思うです。。。
142 ：悩みの多い名無しさん：04/03/19 18:16: >>135ですが、ぶっちゃけた話
皆さんどうしてらっしゃるのか聞きたかったりするんです。
中には非常に巧妙に偽装して、本来の意図を隠しているものもあったりして。
あと、正直な話、鉄道板の件なんかは表でやると雑音だらけになるのが
目に見えているので。

個別の案件ごとに、スレ立てるほどでもないスレかなんかで
聞けば良いのかなあ。
143 ：悩みの多い名無しさん：04/03/19 18:19: >>142
板趣旨に沿った形で進んでいれば残しか様子見。
そうでなければ停止かごみ箱でしょうか。
144 ：消し消し ★：04/03/19 20:22: よくよく考えたら、話題の中でどこどこ板出身だとか、
元誰々だとかバンバン出てるのに、ここがいきなり公開になったらやばいですね。
元々は荒らしだったとか発言されてる方もいますし、色々突っ込まれそうです。
145 ：悩みの多い名無しさん：04/03/19 20:41: >>138
>>144
書き込みとは二～三手先を読んでするものだ。
146 ：消し消し ★：04/03/19 21:17: じゃあ、頃合をみて公開というよりは、
話しがまとまった時点で、まとめたスレッドを議論板あたりに移動
or 向こうにまとめる　などの形になりそうですね。
147 ：朝食前の秀樹はブーツを履いたままYMCAの振りで泳いでくる：04/03/20 02:41: 勘違いかもしれん。かなり自信が無いが。でも、
>>95
刹那を殺伐に置き換えるとすんなり意味の通る文章になるんだよな。
148 ：削除屋＠放浪人 ★：04/03/21 05:25: 重複スレッドとかの判断で悩んだときの相談所は、
あったらどうだろうかと思ったんですが。

まあ、本家争いしてるのは、しばらく様子見してれば、
大抵は片づくし、削除議論板に経緯を書いてもらえば、
充分判断出来るんですけど、かなり狡猾に嫌がらせを
してるケースもあったりして・・・。

そういう手慣れた荒らしさんが絡んでる場合には、
相手も「削除ガイドライン」を熟知して、どういう
ケースで削除されるかの経験積んでいるだけに、
判断が難しかったりもします。。。

相談があれば、過去のケースや、何度もやってる
常習犯の情報も集まるでしょうし、どうかなと。。。
149 ：124：04/03/21 09:53: お疲れさまです。この看板候補です。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1079093474/95
↑の人から画像預り文字入れしました。

http://blog.newsch.net/home/saku2/img/tori.gif

>>148
あっていいんじゃないでしょうか。
150 ：( *´ⅴ｀)ﾉﾝ ◆.HNONOTaN. ：04/03/21 10:05: >>149
ｷｬﾜﾜ
151 ：削除屋＠放浪人 ★：04/03/21 14:36: >>149
ピヨピヨが見えにくいかな。

「削除人相談室」の文字、机の真ん中に
会議の時に使う三角の名札立てみたいの
おいてそこに書いてあるとか。
（いろいろ言ってみるテスト）

ほんじゃ、立ててみますか。
152 ：悩みの多い名無しさん：04/03/21 20:46: >>151
修正しても大して変わり栄えしなそうだからここままでいいんじゃないですか？
ピヨピヨ見えやすくなっても逆にうすさそうですし。
153 ：消し消し ★：04/03/21 20:57: >>149
その机が、机じゃなくてもう少し低い台みたいなものとして、上の２匹はどけて、
その上に↓このＡＡがあって、全員がピヨピヨしてたらいいな　（かなり注文してみるテスト）
　　　∧ ∧
　　 (　´∀｀)　んじゃそれで
　　と　ひつ
.　　　し' `Ｊ
154 ：124：04/03/21 22:09: 注文、あるもんなんですね。
「どうしても変更ご希望でしたら、なるべく
１度に描き換えたいので変更案は希雑談スレか
どこかでまとめておいて下さい。
プロではないので期待に添えない可能性もあります。
三月後半は描く暇なくなるので早めにお願いします。」
だそうです。

>>153
看板はコテハンネタ禁止じゃなかったでしたっけ。
155 ：124：04/03/21 22:11: あ、途中で雑談スレって単語が出てますが、私の独断で言葉追加してます。
156 ：悩みの多い名無しさん：04/03/21 22:32: ひろゆきは（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯって言ってるだけで良いかと。
157 ：消し消し ★：04/03/21 22:59: >>154　そうですか。板設定系は詳しくないので申し訳無い。
158 ：悩みの多い名無しさん：04/03/21 23:26: ひーさんは例外じゃないかと。
じゃないと依頼系とかの馬鹿殿ひーさんはNGになってしまふ。
159 ：悩みの多い名無しさん：04/03/22 00:33: 実際のとこどうなんでしょうね。
160 ：悩みの多い名無しさん：04/03/22 09:25: もしも公人扱いじゃないなんて言い出したら
運営系の板のひ(ryスレが全て削除対象になっちゃうですよ。
161 ：悩みの多い名無しさん：04/03/22 11:26: >>153 のは zch のひうわなにをするやめｒ
162 ：消し消し ★：04/03/23 03:46: エロ・下品専用スレッドが欲しいなぁ
エロ・下品が得意な方と色々話し合えるところがあったらいいんですが。。

って、違いますよ　　そういう意味じゃないですよ。。、

恋愛系、女性系、男性系、美術鑑賞板、美容系、心と身体系、漫画・小説系などが問題でしょうか。
大まかな事は質問＆相談スレとかで、これがエロ・下品だ！って一言誰かが言って下さったら終わりますし、
細かいことはカテゴリ毎で少し話したら終わりそうではありますね。
163 ：マッチ売りの消除 ★：04/03/23 03:49: もうガイドライン１～８と、カテゴリ毎の相談スレは
一気にまとめて立ててしまってもいいかもしれませんね。
スレタイの形式を揃えた方が使いやすいですし、
どのスレも、そのうち使うこともあるでしょうし。
164 ：消し消し ★：04/03/23 04:00: そうか…　↓で話したら良かった気がしてきた…
■削除ガイドラインについて
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/vip/1079536179/

なんか使い分けがわからなくてヘタクソで申し訳ありません。
まぁ私しか疑問に思ってない事かもしれない事ですが。　＜　エロ・下品の範疇
165 ：削除屋γ ★：04/03/23 08:57: とりあえず既出の分だけ貼っときましたので、
つづきは>>164で相談しますですか？
166 ：悩みの多い名無しさん：04/03/26 04:54: ■削除ガイドラインについて
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/vip/1079536179/
↑のあげさげはげどうこうスレ違いな上に削除とも無関係な論点で
熱くなってる方や、売り言葉に買い言葉で放置できない方を
結構見かける気がするので、そのようなグダグダを隔離するスレ
あったらいい気がしてきたのですが、どうしましょう？

とりあえず叩き台

タイトル：
お前ら！すれ違いなグダグダはここでやれってば！
本文：
・スレ立たてるまでもない議論
　議論が発展してこの板に需要のあるスレを立てるのもあり。
・スレや削除に関係ない議論や口論

その他にグダグダなどなどの隔離所です・・・

誘導された人へ
とりあえずもちつけ。

誘導する人へ
他に誘導するスレがない場合はここへどうぞ。
（ここより相応しいスレがあればそちらへ。）
少しスレ違いになったぐらいで、なんでもかんでも誘導するのは無しの方向で。
本当に誘導が必要なのか誘導する前に考えて下さい。
167 ：マッチ売りの消除 ★：04/03/26 10:44: 雑談スレへの誘導で十分では？
そういう隔離はいくらやっても、無駄な人には無駄な気がします。
168 ：マッチ売りの消除 ★：04/03/26 10:49: あと、明確にagesage論争を語るための「agesage論争について」スレならともかく、
いかにも隔離目的な「スレ違いのグダグダ」とかいうと、
そこへの誘導自体を煽りにとる人もいたりします。
169 ：削除屋＠放浪人 ★：04/03/26 11:33: あるいは、ここでもいいかと。。。
170 ：悩みの多い名無しさん：04/03/26 12:36: >>167-169
なるほど。マッチ売りさんと放浪人さんの言う通りだわ。
レスありが㌧です。
171 ：消し消し ★：04/03/26 14:36: ぐだぐしててめんどくさいんでほっといてますが、
ageてようがsageてようが、私はどっちでもいいんですけどね。

人に価値観を押し付ける気もなければ、人の価値観を拒絶する気もありません。

議論する気がない　と思われるのなら、それでいいですし。
その方はそう思った、ただそれだけだと思います。ageたい人がageればいいかと。
172 ：消し消し ★：04/03/26 14:48: ＩＥやら専用ブラウザ以外で見てる人のために、削除に関する議論してる時はageてくれ　
ってならわかりました気をつけます、と言いますが、

sageてるやつは議論する気があるのか？　とおっしゃられるのなら、
そもそもagesageに関する根底の価値観が違うのに、
その先のこと（議論する気の有無）を話あってもしょうがないですし、
お好きなように理解してください、と言うだけです。

そんな感じでいいですか？　削除ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝについてｽﾚの>33さん
173 ：悩みの多い名無しさん：04/03/26 18:39: ageないと見えない仕様になってるならともかくいつでも見れるようになってるんだから無意味な話だよ
174 ：消し消し ★：04/03/26 19:00: まぁ確かにそうですが。>>173
専用ブラウザじゃないと、どこまで読んだかもわからんですし、
困ってる方がいるんだったら、議論中に気がついたときはageるようにしますけど。
175 ：悩みの多い名無しさん：04/03/26 19:21: 削除人ってルールを知ってるだけ
ということをこの板を見てあらためて感じ入りますたよ
176 ：悩みの多い名無しさん：04/03/26 20:21: 自分がどこまで読んだか分からないような記憶力で大丈夫なのかな
でもそれだったら専用ブラウザを導入すればいいような気がしますね
177 ：悩みの多い名無しさん：04/03/26 20:36: >>176
この板に対応している2chﾌﾞﾗｳｻﾞが全ての削除人さんのパソコンに
対応しているとは限らないですよ。
その人達はお金かけて買い替えたり買い足したりして対応すように
すればいいと言っちゃえば終わりですが。

でも、sage書き込みが議論する気がないという理屈の押し付けには同意できません。
178 ：悩みの多い名無しさん：04/03/26 20:40: お金が無かったら工夫すればいい。
どこまで読んだかメモ帳に記入しておくんだ。
179 ：悩みの多い名無しさん：04/03/26 21:11: >>175
各々の普段利用している板の文化の違いが如実に現れた結果だと思う。
180 ：削除屋の大将 ★：04/03/26 21:28: ageろageろとうるさく言われたらこれを使うといい→《age》
それでみんな納得だぜ('∀`)ｂ
181 ：悩みの多い名無しさん：04/03/26 23:48: >>177
使ってるブラウザの作者さんに認証に対応してもらうという
選択肢も一応ありますよ。一応ね。
182 ：悩みの多い名無しさん：04/03/27 00:12: >>181
シンプルで高速・バグ無しを目指してる作者さんだから、ごく少数の
為に機能増やすことは前例を見る限りなさそうです。
作者さんがツールを作るツールを新しく替えてから、私のOSに
対応してる方のバージョンは、不具合が出るらしく
長い間バージョンアップがないです。仕事も忙しくて。
対応して頂ける可能性は0に等しいと思いますが駄目元で尋ねてみます。
183 ：悩みの多い名無しさん：04/03/27 00:16: この板専用にJane導入しようの巻。
184 ：悩みの多い名無しさん：04/03/27 00:21: >>188
>>177という訳で、神頼みもしてみます。
185 ：悩みの多い名無しさん：04/03/27 01:11: 結構HTTPの実装がいい加減だったりしますからね。
gzipサポートしてなかったり302 Foundでリダイレクト
しなかったり。BASIC認証なんて専用ブラウザでは
普通いらないものだから、対応してるほうが珍しいと
いうか運がいいと考えたほうがよさげ。
186 ：悩みの多い名無しさん：04/03/27 13:52: 議論する時はageた方がいいのかそうでもないのかという話なら、
ageた方がいいという結論になるのかな？
普通の板なら常識な事だけれども。
187 ：悩みの多い名無しさん：04/03/27 13:53: 「議論する時」と言うよりも「広く意見を聞きたい時」と言った方が正確かな。
188 ：悩みの多い名無しさん：04/03/27 14:39: 一般の板ならともかく、ここはそれなりに２ｃｈに精通した人が集まってくるし、
ほとんどがツール使いでありましょう。

そういう状況下では、age・sage論争はあまり意味がないのではと思う。
189 ：悩みの多い名無しさん：04/03/27 15:22: まぁ、若干名精通してない人が混じってるってだけだろう。
放置で良いんじゃないの？
190 ：削除屋＠放浪人 ★：04/03/27 16:37: ageて周知させたい人が、自分でageればいいだけ
なんだと思うけどなぁ。。。

他人にまで強要せずに、自分だけageてればいいような。
なんかそれで不都合あるのかなぁ？
191 ：悩みの多い名無しさん：04/03/27 22:29: この板専用の削除依頼（というか削除報告）＆削除議論スレってあったほうが便利？
192 ： ◆KAZUHASLfA ：04/03/27 22:35: そうむやみやたら削除されるような書き込みも無いと思いますし
いらないんじゃないかと
193 ：悩みの多い名無しさん：04/03/27 22:36: >>191
放置できない、忍耐が弱い、掲示板経験の少ない初心者のために
気休めにあった方がってもいと思いますが・・・
自治スレで事足りる気がします。
194 ：( *´ⅴ｀)ﾉﾝ ◆.HNONOTaN. ：04/03/27 22:40: この板に初心者がとか(((( ；ﾟⅴﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
195 ：悩みの多い名無しさん：04/03/27 22:43: 気に入らないスレをわざわざ進行妨害する書き込したり、
ageたりしてる人が居ますが、他所の板にも居るような
自治厨と呼ばれる人みたいな行為を、ボランティアが
やってると思うと残念です。
棲み分けをどこにも学ばなかったのですか。
196 ：悩みの多い名無しさん：04/03/27 22:46: >>195
激しく同意
197 ：悩みの多い名無しさん：04/03/27 23:06: 削除依頼されるような事をボランティアがやってるというのもまた残念な事で・・・。

>>188-189
対応してないツールがあるという事は上でも言われてますね。

>>190
強要と言うより、上のように「sageても周知できる」と思ってしまってる人に、
「周知するにはageた方が良い」と知らせる意味ならあるかもしれませんが。
198 ：悩みの多い名無しさん：04/03/27 23:16: どんな意図でageてもそれは構わないけど話の腰を折ってまでageを推奨する意味なんか無いだろ？
ageて周知させられると思うなら自分がそうすればいいのであって、親切の押し売りのような真似はするなと。
199 ：悩みの多い名無しさん：04/03/27 23:20: sage書き込みを「議論する気ない」と議論の腰折った人と
脳内削除対象でスレの進行妨害してる人は同じ人なのかしら？
匿名掲示板でこんな勘ぐりアホらしいけど、同じ人だとしたら深く納得するものがある。
200 ：悩みの多い名無しさん：04/03/27 23:29: >>191-193
どっちかというと隔離用に・・・
201 ：悩みの多い名無しさん：04/03/27 23:29: 同じ人かどうかは分からないけれど、同類である事は間違いないね。
202 ：悩みの多い名無しさん：04/03/27 23:34: >>198
話の腰を折るかどうかはここでは関係ないと思いますが、折られた方ですか？
203 ：悩みの多い名無しさん：04/03/27 23:43: >>202
age云々で話の腰を折られた事が今のこの議論に発展してるんだから無関係なわけないでしょ。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/vip/1079536179/33-n
204 ：腐れ３０男 ★：04/03/27 23:45: なんとなくsageだわな。意味なんかないもんな。
辞書登録のパスもsage最初から入れてるしな。
あんまり意味ないんだよな。
sageがどうこう言うのもまるで意味なんてなくて
どうでもいいレスやまほどついちゃうくらいなら
スレッドの中でおさめておこうっていう感じで
sageいれときゃええんかいな、と思ってるくらいだべか。
205 ：悩みの多い名無しさん：04/03/27 23:54: agesageは個人の自由
強制されるのは大きなお世話だよ
何度言ったら分かるんでしょうかねえ
206 ：悩みの多い名無しさん：04/03/27 23:55: >>200
潔癖且つ脳内ルールの押し付けが激しい人等の隔離用のスレはあった方がいい
と思いますが、それが削除依頼＆削除議論スレだとしたらちょっと違う気がします。
削除依頼＆削除議論スレは隔離されるようなごく一部の人の満足を満たす為に
用意するものなのか、私には分かりませんので他の方の意見待ちます。

>>203
激しく同意
207 ：削除屋＠放浪人 ★：04/03/27 23:55: 終わったと思ったら。。。

批判要望板あたりでやればいいのでは？
ここにagesageの議論をするようなスレを立てる
必要もないと思いますが。

そもそも、この板でやるような議論？

ちなみに、削除依頼のスレというか、それは要るかな、
という気がしてきました。
議論も、そこでしてもいいんでない？

各スレ内で、あーだこーだ言いあったりして続けても、
なんかラチがあかないような気がするので。
208 ：悩みの多い名無しさん：04/03/28 00:09: >>203 >>205
話の腰を折らなければいいわけでしょ？
だったらageを推奨する意味とかの話とは関係無いと思いますが。
強制とかいうのもまた別の話です。
209 ：悩みの多い名無しさん：04/03/28 00:18: >>208
＞話の腰を折らなければいいわけでしょ？

話の腰を折らなかったらここまでの議論にはなっていないわけですよ。
210 ：悩みの多い名無しさん：04/03/28 02:20: 本題以外のところで揚げ足をとるのが好きな人が多いんですね。
もうちっと大人になろうよ。
211 ：悩みの多い名無しさん：04/03/28 21:17: 復活？
212 ：悩みの多い名無しさん：04/03/28 22:39: testします。
213 ：腐れ３０男 ★：04/04/02 00:08: こういうのをみると
削除人になるよう人が一番不毛で殺伐としたどうでもいい議論が好きなんだなと
そう感じるのは私だけではあるまいと、裏飯屋からオディコで連絡がありました。
214 ：旅する削除屋 ★：04/04/02 00:15: 裏飯屋さん最近みかけないですねぇ
元気してるのかな？
215 ：元・復帰車：04/04/06 00:46: http://qb4.2ch.net/test/read.cgi/servant/1079359867/48さん

＞qbのリダイレクトっていつまで有効なのかなーとか
リダイレクトは(主に)鯖屋さんが設定して、そのまま放置されるのが常だと思います。(^_^;)

例えば、、、

シャア専用
http://ex.2ch.net/shar/　(2002/05/02～)
育児
http://life.2ch.net/baby/　(2001/10/27～)

のURLをブラウザのアドレス欄に入れて、動作を観察してみて下さい(w
216 ：元・復帰車：04/04/06 00:48: それよりも、２ちゃんねるブラウザに設定したままで、移転後にIEなどのブラウザを使おうとしなかった人。
いまだにリダイレクトでこの板に辿り着いていない人。そういう人がいる気がします。(^_^;)
217 ：悩みの多い名無しさん：04/04/06 01:04: いやね、qbって退役予定サーバなわけですよ。
218 ：悩みの多い名無しさん：04/04/06 05:36: >>217
鯖自体が退役してもリダイレクトを残すことは可能です。DNS登録を新しい鯖にしなおせばいい。
実際そういう風にしているサーバもありますよ。
219 ：悩みの多い名無しさん：04/04/08 16:56: 　ネームベースのバーチャルサーバの場合、名前だけ向けたってApacheが
解釈出来ないのて゛わないかと。
220 ：悩みの多い名無しさん：04/05/20 12:02: 揚げておきますね
221 ：削除屋＠放浪人 ★：04/05/20 15:32: 移転の告知は、連絡報告スレにしておいたらどうかと思うんですが。

「削除人の専用板は、鯖移転しました。たどり着けない人は、
周囲の人に聞いて下さい。そこでスキルアップの議論もしてます」

みたいな感じでしょうか？

スキルアップの話は、わざわざ書かなくてもいいかな？
222 ：悩みの多い名無しさん：04/05/20 16:08: >>221
スキルアップの話は、わざわざ書かなくてもいいと思いまーす

なんだか色々とお疲れ様でございます。
223 ：削除マシーン ★：04/05/20 17:56: >>221-222
あ、書いちゃった（汗）こんな感じで
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/328
224 ：削除屋＠放浪人 ★：04/05/20 18:35: 乙です>>223

（helloやＱだと、ひろゆき氏が対応であたふたしませんか？
他の人に聞けば？でもいいような。。。）
225 ：ぷにぷに属性の東派大統領 ◆xNgPnrjUzU ：04/05/20 21:07: >>224
＞ひろゆき氏が対応であたふたしませんか？
多少あたふたして仕事してください(ﾆﾔﾘ）
入室パスの関係もあるのでひろゆきさんのほうがいいと思ったです
226 ：悩みの多い名無しさん：04/05/21 12:39: やなデブだなぁ
227 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★：04/05/21 13:21: あたふた。
228 ：悩みの多い名無しさん：04/05/21 13:42: 働かないひ(略)の悪寒!!

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